Najgorsze jest to, że jesteś ślepy jak Ci ludzie łopatologicznie proste rzeczy tłumacza.
Nie muszę się zgadzać z postulatami PZ tylko dlatego, że nazwiesz ich obywatelskie, nie musimy iść im na rękę tylko dlatego że nazwiesz ich obywatelskie. Wiadomo czego PZ chciało i szantażuje nasze społeczeństwo tylko dlatego, że ma monopol w niektórych miejscach i to wszystko. Trzeba skończyć z tym i Minister ma poparcie większości społeczeństwa w tej kwestii.
Nazywaj sobie to zamachem na demokracje, bo wszystko co nie idzie po Twojej myśli lub dotyczy PO jest zamachem.
Dlaczego odmawiasz wolności słowa ludziom? Dlaczego nie mogą krytykować Marszu 13 grudnia? Mają do tego prawo i to czynią, nikt nikomu nie zabraniał maszerowania.
Panie 10:25. Ja nikomu nie bronię mieć innego zdania co do postulatów PZ. Nie wnikam czy PZ -szantażuje społeczeństwo bo to w społeczeństwie obywatelskim takie postępowanie jest NORMALNE.
Ja tylko zwracam uwagę ,że postępowanie władz w czasie marszu13grudnia i dziś w konflikcie z lekarzami jest niszczeniem demokracji społeczeństwa Obywatelskiego. Twoje poglądy sa w tej sprawie drugoplanowe - to zachowanie władz Rzeczypospolitej jest groźne dla społeczeństwa Obywatelskiego.
10:25-powiem Ci jedno inne znaczenie mają Twoje wywody a inne jeśli mówi to minister w rządzie. My powinniśmy się spierać dla dobra demokracji, wolności słowa. Na takiej wymianie zyskuje społeczeństwo? Więc kłócimy się o wolności słowa, demokrację ,społeczeństwo Obywatelskie........
Uważam ........ze w chwili strajku lub jego grożby władze naszego miasta powinny pomyśleć o utworzeniu publicznej przychodni POZ tak by była konkurencja a na wypadek, jakichś szantaży ze strony PZ,MAJĄ WPŁYW NA SYTUACJE ,A TERAZ GDY WSZYSTKIE PRYWATNE TO JAKI MAJĄ WPŁYW NA JEJ ORGANIZACJE, ŻADEN.
Wiesz wykluczony, ja już nie wiem (czytając twoje wypowiedzi w różnych wątkach) o co ci chodzi. Odnoszę wrażenie, że twoje poglądy są pokrętne i często się wykluczają.
Arłukowicz atakuje z dokumentami w ręku. "Negocjowali dla prywatnej spółki!"
Minister zdrowia podaje w wątpliwość rzetelność negocjatorów ze skupiającego lekarzy Porozumienia Zielonogórskiego. Bartosz Arłukowicz na konferencji mówił, że pięcioosobowy stały skład, który od maja uczestniczył w dziesięciu spotkaniach...
Dlaczego teraz dokonuje chwyty poniżej pasa "Negocjowali dla prywatnej spółki!"
Przecież spółka istnieje X lat przed tym konfliktem ministerstw -PZ wtedy nie przeszkadzała taka forma działalności?
Zamiarem rządu było i jest zminimalizowanie znaczenia PZ .
Jako to się robiło wpierw sejm?
1. pakiet kolejkowy
2.pakiet onkologiczny
3. Scedowanie umów NFZ z lekarzami na Ministerstwo Zdrowia.
4.Potem zostały rozporządzenia Ministerstwa Zdrowia o dostępie pacjentów do kartotek.
5.Rozporządzenie o możliwości zmiany lekarza rodzinnego.
6.Szybka ścieżka legalizacyjna w zakładaniu nowych przychodni rodzinnych.
Dziś milczenie pani premier i nie potępianie działań Ministra Arłukowicza upoważnia do z twierdzenia, że to rząd pana Tuska ,Kopacz jest odpowiedzialny za całe zamieszanie z kontraktami z NFZ i rosnącym niezadowoleniem społeczeństwa lekarskiego. Gdzie władza (RZĄD) konfliktuje społeczeństwo na linii pacjent -lekarz.
Co ma do konfliktu PZ-MZ społeczeństwo obywatelskie. Społeczeństwo obywatelskie w Polsce jest i dobrze się ma.Jest i dobrze sie ma wolność słowa. Arłukowicz nie zabrania istnieć Porozumieniu Zielonogórskiemu jako organizacji, nie chce go likwidować, bo działa właśnie w ramach społeczeństwa obywatelskiego. Arłukowicz sprzeciwia się żądaniom PZ, które godzą w pacjenta i dają profity wąskiej grupie ludzi=lekarzy stowarzyszonym własnie w tym porozumieniu. Samo stowarzyszenie niech sobie istnieje i działa ale minister nie ma obowiązku godzić się na warunki, które stawia to stowarzyszenie. Ministrstwo, NFZ daje takie warunki, jakie daje i PZ może się na nie zgodzić albo nie. Komu warunki Ministerstwa i NFZ nie pasują, nie musi zawierać umowy z NFZ i może pracować prywatnie. Nie wolno natomiast żądać i wykorzystywać pieniędzy obywatela, państwowych dla własnego dobra i bogacenia się. PZ jest obłudne, bo pod płaszczykiem dobra pacjenta (zamknięte przychodnie??????) realizuje swoje partykularne interesy. Nikt mu jednak istnieć nie zabrania, bo właśnie szanuje ideę społeczeństwa obywatelskiego.
Więc nie zawierają umów z PZ ,lecz lekarze z innych stowarzyszeń ,Naczelnej Izby Lekarskiej wręcz wypowiadają kontrakty z NFZ.
Tyle w konflikcie kto ma rację Minister czy PZ?
Jeszcze raz podkreślam poczynania Ministra Arłukowicza są zamachem na demokrację i społeczeństwo Obywatelskie.
Jeśli lekarze odejdą od łóżek chorych a ktoś w imieniu ich postulatów nie przejmie walki o dobra tej grupy społecznej. To cała odpowiedzialność za takie poczynania spadnie na barki pani premier Kopacz.
Ja to Wam mówię -robol T.S
Czytaj ze zrozumieniem: dla mnie liczy się demokracja i społeczeństwo Obywatelskie.
To ,że wielu wątkach odnoszę się do psedoobywatelskich stowarzyszeń typu "Krzemienny Krąg" i wskazuje zło w tych Stowarzyszeniach których celem nie jest mobilizacja społeczeństwa lecz prywata osób będących u steru tych Stowarzyszeń. To samo dotyczy WOŚP jaka przeszkoda w regulaminie stowarzyszenia umieścić podpunkt ,że WOŚP podda się kontroli NIK w celowości rozliczeń za sprzęt medyczny, finansów WOŚP. Zwiększeniu adwersarzy do władz założycieli WOŚP celem przejrzystości tego Stowarzyszenia to nie dotyczy tylko WOŚP lecz Caritas i innych stowarzyszeń o zasięgu działalności na cały kraj.
Dziś społeczeństwo Obywatelskie to prywata ,najlepiej to widać w Ostrowcu gdzie KWW Górczyńskiego to zbiór radnych powiązanych ze stowarzyszeniami, fundacjami...nawet to kabareciarze zauważyli?
Oj wykluczony wykluczony 12:04 a dlaczego WOŚP czy Krzemienny Krąg to beeeee stowarzyszenia , a PZ to super obywatelskie? Czy PZ nie myśli o członkach swojego stowarzyszenia? Oczywiście, że tak. Więc , to co napisane wcześniej twoje wypowiedzi się wykluczają. Chwalisz czy ganisz wg własnego widzi mi się. Oczywiście masz prawo, ale analizuj rzetelniej to co chwalisz.
14:38
Ty się dobrze wczytaj co napisałem ,dlaczego "Krzemienny Krąg ' uważam za Stowarzyszenie działające na korzyść prywaty jej twórców założycieli.(Park Jurajski)
Do WOŚP mam wielkie zastrzeżenia na brak obiektywnej kontroli społecznej nad tą organizacją.
Co do organizowania się społeczności Obywatelskiej jestem za ,ale nie w formie działalności typu gdzie największy wkład robi społeczeństwo poprzez fundusze z UE ,państwowe tak to się ma do fundacji korzystającej z funduszy PFRON(wszystkie rehabilitacyjne ),fundusze edukacyjne......szkoleniowe?
Wykluczony nie ma Stowarzyszeń czy Fundacji w której każdy pracuje charytatywnie. Zawsze ktoś bierze kasę czy to za lokum, czy za rozliczenie itd... Każde Stowarzyszenie działa dla korzyści określonej grupy. Czasem to mniejsza a czasem większa grupa.
Jeśli stowarzyszenie ,fundacje korzystają z dofinansowań z funduszy PRON ,UE
Program Operacyjny Infrastruktura i Środowisko
Program Operacyjny Kapitał Ludzki
Regionalne Programy Operacyjne
i wielu innych. Wykorzystują 50% otrzymanych środków na działalność służącą wąskiej grupie znajomych pracujących w stowarzyszeniu a pomoc społeczna stanowi procenty w działalności dla której powołana i finansowana jest stowarzyszenie ,fundacja . To Wy musicie sobie odpowiedzieć założyciele,pracownicy tych stowarzyszeń, fundacji-co ma Wasza działalność wspólnego z filantropią, charytatywnością , wolontariatem?
Moja działalność?Nie wiem wykluczony w jakim jesteś wieku, ale daj Boże żebyś nigdy nie musiał korzystać ze sprzętu na który zbierała WOŚP i nikt z twojej rodziny.Dając 10 zł,50 czy 100 czuję , że robię coś dobrego. Może dla kogoś a może dla mnie. Co do projektów. Zgadzam się, że niektóre to nabijanie kieszeni danej(wybranej)grupie. Niektóre szkolenia, niektóre dokształcania to śmiech na sali. Jednak bedąc w Unii musimy z tego korzystać, a i tak podobno słabo korzystamy z projektów. Jednak odbiegasz od tematu. Co takiego cię zachwyca w PZ? Zawsze odkąd "powstali" jest z nimi problem. Zrzeszenie lekarzy rodzinnych. Walczą również dla siebie, a może głównie dla siebie? Dlaczego nigdy nie staniesz po tej drugiej stronie? Czy myślisz, że gdyby była ta słuszna wg ciebie władza było by super i bez problemów? Powiedz mi, jesteś tego pewny? Czy jesteś na NIE dla zasady? Czy uważasz ,że PZ ma rację walcząc w ten sposób?
Minister Arłukowicz chce skłócić lekarze z pacjentami i samych lekarzy między sobą. Jednak NRL popiera protest PZ i stwierdza, że Ci lekarze, którzy nawet podpisali kontrakty z ZFZ mogą się z tego wycofać ponieważ zrobili to pod presją MZ i rządu.Uważam, że to jest akurat prawda.Rządowi nigdy nie zależało na przeciętnych zjadaczach chleba i dalej tak jest.To bardzo jest przykre.
Przykre to jest jak bardzo gościu jesteś naiwny wierząc w wielkie teorie spiskowe. Gra toczy się tylko o kasę i nic więcej. Brawa dla ministra, który nie ugina się pod presją szantażystów
Jak każde nawet uzasadnione w społeczeństwie sprzeciwienie się postulatom PZ nazywasz zamachem na demokracje, no to o czym tu dyskutować.
Idąc Twoja logiką za rok mogą zażądać 2 miesięcy wolnego i 2x więcej pieniędzy i rząd nie będzie mógł nic zrobić.
Jednak pan minister Arłukowicz się wycofuje już z warunku ,że Porozumienie Zielonogórskie musi otworzyć przychodnie!!!
