Ponad 120 postów i żadnego argumentu przeciw programowi, który nie został by obalony.. bardzo dobrze...
http://www.youtube.com/watch?v=ZcQqJNyVCAU
Fajny film odnośnie JKM i nie tylko
Ciekawy film. Nie widziałem niczego takiego wcześniej
spoko filmiq
Program może i jest dobry (szczególnie powrót do najbardziej liberalnej ustawy o działalności gospodarczej z lat 80-tych) ale w dużej mierze nierealny. Jak chcecie ciąć podatki, przy takiej dziurze budżetowej. System emerytalny poprostu się zawali. Wszystkie partie polityczne obiecują to co każdy by chciał usłyszeć, po czy po wygraniu wyborów okazuję się, że po bliższym przyjrzeniu się finansom państwa musimy z tych wszystkich obietnic zrezygnować. Co do pracy urzędów, wyobrażacie sobie sytuacje z jaką spotkałem się w Niemczech, że urzędnik ze skarbówki dzwoni do przedsiębiorcy i informuje go, że lepiej wybrać inne rozwiązanie bo w ten sposób zapłaci mniejszy podatek? Ja osobiście nie.
Po drugie wiecie co oznacza w Polsce likwidacja biurokracji wzrost bezrobocia w związku ze zwolnieniami urzędników i w związku ze spadkiem obrotów firm zarabiających na obsłudze urzędów. Zresztą jak podaje EUROSTAT zatrudnienie w szeroko pojętej administracji w Polsce nie jest wbrew pozorom wysokie. To tylko 6,4% przy średnie UE 7,2%. Przy zatrudnieniu na poziomie 15 mln oznacza , że administracji pracuje około 900 tys. osób. Zwolnienie co 10 . Oznacza to oszczędności rzędu, jak podaje Gazeta finansowa, 1,5 mld złotych. Czy to dużo przy deficycie rzędu 50 mld złotych. Dlaczego nikt nie bierze pod uwagę faktu, że zwolnienia to wzrost bezrobocia, obniżenie dochodów pewnej grupy ludzi i konieczność wypłaty zasiłków. Przecież nie można zakładać , że wszyscy zwolnieni znajda pracę, szczególnie w małych gminach. Zysk budżetu z tego typu operacji to 16000 zł na jednego urzędnika. A wzrost wydatków w związku z tym , że duża część z nich będzie bezrobotnymi? Niewiele mniejsza.
W programie wyborczym ładnie to wygląda, niestety rzeczywistość jest inna.
Panowie politycy odrabiajcie prace domowe, a nie obiecujcie gruszek na wierzbie...
"Jak chcecie ciąć podatki, przy takiej dziurze budżetowej" - poprostu trzeba mniej wydawać - wbrew pozorom rząd wydaje mnóstwo pieniędzy na cele, które wogóle nie są nam potrzebne (np. większość urzędów).
"System emerytalny poprostu się zawali." - on i tak się zawali. Tylko teraz rząd próbując ratować trupa zacznie zadłużać polaków jeszcze bardziej. Jedyną metodą aby to zmienić zlikwidowanie przymusu ubezpieczeń i umożliwienie działania konkurencji na tym rynku, ponieważ jest to rynek tak jak każdy inny. jeśli chodzi o ZUS to odsyłam Cię do ostatniego numeru tygodnika Nowej Prawicy:
http://prasa.nowaprawica.org.pl/images/stories/tygodnik-nowej-prawicy-nr4.pdf
bardzo ładnie opisane
"Po drugie wiecie co oznacza w Polsce likwidacja biurokracji wzrost bezrobocia w związku ze zwolnieniami urzędników i w związku ze spadkiem obrotów firm zarabiających na obsłudze urzędów." - pracę urzędnika można porównać do pracy robotnika, który jednego dnia wykopuje dół, a następnego dnia go zakopuje. Dobro pochodzi stąd, że ludzie produkują dobra i usługi. Im tych dóbr jest więcej, tym bogatsze jest społeczeństwo. Urzędnik natomiast jest taką jednostką, która nie produkuje dobra, ona je tylko przeżera. Dlatego powinno być jak najmniej urzędników, a jak najwięcej ludzi produkujących wszelkiego rodzaju dobra.
Pomyśl ile bogatszy byłby nasz naród, gdyby te osoby poszły do prawdziwej pracy i produkowały realne dobro.
"Panowie politycy odrabiajcie prace domowe, a nie obiecujcie gruszek na wierzbie..." - ehh.. powtarzam to porazsetny... to nie są gruszki na wierzbie, to jest możliwe. Skoro można było utworzyć te bezsensowne urzędy, to teraz można je zlikwidować.
Tobie też polecam przestudiowanie ekonomii. Szczególnie Austriackiej Szkoły Ekonomii.
Dobranoc :)
Kolego z KNP mam wrażenie że jesteś młodym po studiach człowiekiem który nie miał okazji nigdzie pracować i poznawać życia. Niby coś tam wiesz o mechanizmach działania państwa ale twoja wiedza jest bardzo nikła.
Piszesz że można obniżać podatki ciąć wszystkie inwestycje. Moi poprzednicy słusznie zadawali ci pytanie jak wobec tego chcesz utrzymać administracje państwową, szkolnictwo, policje straż, służbę zdrowia i tych wiecznie nieszczęsnych emerytów i rencistów. Nie dałeś na to pytanie żadnej sensownej odpowiedzi powielasz schematyczną jedną i tę samą. Po twoich postach wnioskuję że wasza partia nie ma żadnej wiedzy i sposobu na ewentualne wprowadzenie swoich pomysłów. Pomysłów które są populistyczne.
Piszesz że i tak idąc do lekarza trzeba za niego płacić. Ale pomyśl tak: nie ma państwowej służby zdrowia, nie płaci się składek albo płaci sie bardzo małe. I czy taki przeciętny Kowalski co zarabia 1200 zł netto jak zostanie mu 200-300 zł więcej w portfelu (niezapłaconej składki) to będzie go stać na skomplikowany zabieg który kosztuje np. 10 000 zł? Nie będzie, bo wczesniej i tak wyda te pieniądze.
W rozumowaniu waszej partii każdy powinien być sam sobie panem. Tak jak kiedyś było w I Rzeczpospolitej szlacheckiej. Jak ktoś miał pieniądze mógł iść do lekarza mógł mieć wszystko ziemie wsie a nawet całe miasta. Wojsko państwowe praktycznie nie istniało, obronność opierała się na pospolitym ruszeniu. Czy wasza partia też chce żeby w razie zagrożenia takie pospolite ruszenie zwoływać żeby każdy obywatel na własny rachunek zakupywał karabiny i czołgi jak niegdyś konie? To co proponujecie kojarzy mi się z tamtymi czasami czyli anarchią kto miał kasę rządził kto nie miał umierał nie pamiętany przez nikogo.
Dzisiejszy świat funkcjonuje inaczej ma inne wartości i trzeba poznać i je zrozumieć. Mechanizmy gospodarcze są ze sobą tak ściśle połączone że jak się ruszy jeden zareaguje i drugi. Wy byście wszystko chcieli zmienić ale nie bierzecie pod uwagę konsekwencji jakie te działania mogą wywołać. Rzucacie tylko chwytliwe tak jakbyście liczyli że ogłupiałe masy was poprą. Ludzie w Polsce powoli się edukują i zaczynają rozumieć wzajemne zależności.
Na scenie politycznej liczą się w zasadzie tylko 4 partie ale wszystkie rozumieją na czym polega ekonomia (jedni mniej inni więcej) a wy wogóle. Obawiam się że gdybyście to wy rządzili to Polska stała by się trzecim światem nie było NIC.
Kolega realista zrozumiał o co mi chodziło i pewnie tylko on jeden zrozumie dlaczego obawiam się tych młodych, prężnych polityków, którzy po przeczytaniu paru książek myślą , że odnaleźli receptę na wszelkie zło tego świata. Rzeczywistość jest jednak baaaaardzo skomplikowana.
Do dede - to przepraszam jak sobie wyobrażasz rozwiązanie problemów emerytur. Ja rozwiązania nie widzę, jego po prostu nie ma. Jedynym rozwiązaniem jest ten problem przeczekać i za 30 lat zniknie - razem ze mną :) - bo odejdę do krainy wiecznych łowów.
I jeszcze do realisty - sądzę, że znajomość ekonomii wśród polityków liczących się partii jest nikła i podejmowanie decyzji przypomina błądzenie we mgle. Proponowane przez nich rozwiązania to stereotypy powtarzane przez dziennikarzy i polityków od lat.
Ulubionym moim przykładem jest sposób na rozwiązanie problemów emerytur - większa ilość dzieci. Czy żaden z polityków nie rozumie, że jest to rozwiązanie pod warunkiem, że te dzieci w przyszłości będą pracować. Czyli znów bezmyślno-optymistycznie zakładamy, ze będzie dla nich praca. A jak nie będzie? To zamiast lepszych emerytur, będzie większe bezrobocie. Zresztą przerabialiśmy to już pod koniec lat 90-tych kiedy na rynek pracy zaczął wkraczać wyż z lat 70-tych i 80-tych.
Niestety nie ma prostych rozwiązań, a ja coraz bardziej obawiam się, że ich w ogóle nie ma ....
I jeszcze do realisty - sadze jednak, że znajomość ekonomii wśród czterech liczących sie
Podpisujac sie relista myslisze ze tym przekonasz ludzi ze masz racje? W ogole czytasz co bylo napianse w tym watku? Wszystkie kwestie jakie poruszyles byly omawiane. Ja Ci powiem ze pracuje i znam realica zycia. I wiem ze co miesiac z mojej pensji jest zabierany mi podatek ktory idzie na MARNOTRACTWO. Pytasz jak utrzymac administracje? No z podatkow! Przeciez Nowa Prawica niechce ich zlikiwdowac! Chce ograniczyc administracje do minimum a co za tym idzie zmniejszyc podatki! Czy Ty znasz realia panstwa w jakim zyjesz? Wiesz ilu masz urzednikow w tym kraju i wiesz czym oni sie zajmuja? Wychodzi na to ze kompletnie nie wiesz. Administracja wg nas to minimum do funkcjonowania panstwa. Szkolnicwo utrzymywac? Sluzbe zdrowia utrzymywac? No chyba oszalales? To ja z moich zarobionych pieniedzy mam Ci utrzymywac lekarza i nauczyciela? Idz zarob a nie wolaj na mnie! Emerytura? Ja sam sobie zarobie na emeryture nie potrzebny mi do tego zaden ZUS. Po co mam z mojej wyplaty utrzymywac urzednikow z ZUS-u? No do czego oni mi potrzebni? Jestem swiadomy swojego zycia i lepiej wiem od nich jak roporzadzac swoimi pieniedzmi i jak odlozyc na swoja emeryture. Kowalki zarabia 1200zl przez co to ze duze koszty utrzymania Twojej UTOPII nie pozwalaja mu wiecej zostawic dla siebie. Zrozum realisto jedna rzecz ze ludzie sami o sobie decyduja i lepiej wiedza jak wydac swoje pieniadze! I jak ktos przepije swoja wyplaty i nie ma potem na lekarza to jego wina nikogo innego! A wg Twojego toku myslenia ludzi to idioci za ktorzych cwaniacy musze decydowac co dla nich lepsze. A przy okazji zatrudnia setki swoich znajomych po urzedach by mogli dobrze kontrolowac co dla ludzi dobre. My wojsko i policje utrzymamy a malo tego zwiekszymy pieniadze na ich funkcjonowanie dwukrotnie! Poprostu wywalimy wszystkich poplecznikow obecnych politykow z urzedow i polikwidujemy ich miejsca pracy. Niech zarobia na swoje zycie uczciwa praca a nie kosztem emerytow, uczciwych, bogatych i zaradnych ludzi. Dzisiejszy swiat funkcjonuje tak ze mamy obecny kryzys. A wlasnie te 4 partie dzis rzadace tak znaja sie na ekonomii ze ludzie maja coraz mniej w swoich portfelach a liczy sie tylko polityka JA by on mial najwiecej. I tak funkcjonuje Twoj swiat w ktorym UTOPIJNY realisto zyjesz. Trzeci swiat to wy sprowadzacie na ludzi tym co wyprawiacie
Człowieku czy Ty wogóle rozumiesz co piszesz? Jedno stwierdzenie zaprzecza drugiemu. A poza tym KNP to byłoby cofnięcie się do XVII wieku, stać cię żyjesz na poziomie jesteś wykształocony, nie stać cię umierasz. Biedny człowiek za twoich rządów nie mógłby nawet nauczyć się pisać i czytać. Tego chcesz ? Rządzić ociemniałą chołotą?
Moge się mylić ale wasz wynik wyborczy będzie w widełkach 0,1 - 0,5 % poparcia. I myślę że dyskusja z Tobą jest bez sensu bo nie masz żadnych racjonalnych argumentów.
Ronald Regan, Margharet Thatcher to osoby ktore inspiruja ludzi z kregu KPN. Wiesz kim byly te dwie osoby? Wiesz czego dokonaly? USA i UK cofnely sie do XVII wieku? :) Takiego rozkwitu jak te dwa kraje przezywaly za rzadow tych dwu osob pozazdroscil by kazdy kraj na swiecie. Wiesz czym jest liberalny-konserwatyzm? Najbardziej rozwiniete kraje swiata? No wlasnie tak to kraje z liberalna gospodarka :). A Ty ciagle zyjesz realista :) w socjalizmie i cofasz sie ze swoja polityka dalej niz XVII wiek. Bo w XIX wieku spolecznestwo amerykanskie zylo z wieksza swoboda praw i wolnosci niz dzis w obecnej IIIRP.
A co do tego czy stac kogos by zyc na poziomie a nie stac umierasz to jest wlasnie wasza polityka! Polityka niesprawiedliwosci, wyzysku, cwaniactwa, kolesiostwa! Za rzadow KPN ten kto bedzie pracowity bedzie zyl na poziomie a nieroby (czyli Wy) bedziecie zyc ponizej poziomu. Bo KNP nie bedzie nikogo okradac z jego ciezkiej pracy!
Może i masz rację ale to nie jest USA z duchem przedsiębiorczości tylko Polska gdzie dominuje lenistwo, bylejakość, niechęć do myślenia. Niestety większość woli dostać jakieś ochłapy niż wziąć sprawy we własne ręce. Dlatego nie wróże Wam wyniku powyżej 2-3%. Nie bierzecie w ogóle pod uwagę populacji pośród której przyszło Wam żyć.
Zgadza sie, ze bedzie ciezko o dobry wynik ale powiem Ci ze jeszcze kilka lat temu ciezko bylo spotkac osoby z pogladami konserwatywno-liberlanymi w Ostrowcu. A dzis regularnie spotykaja sie i jednak w takim Ostrowcu moglo cos ruszyc. A to lenistwo, bylejakosc, niechec to wina systemu jaki stworzyly nam rzadzace ekipy. Ludzi w wiekszosci potracili wiare w to, ze jednak mozna cos zmienic. Rzadace ekipy zrobily wszystko by uzaleznic ludzi od siebie. Dlatego tylko 50% ludzi chodzi na wyboru. A duzy procent z tych co glosuja to uzaleznieni od klasy politycznej (bo zalatwi prace, a to kolega to kiedys pomoze i rodzina)
A jak jestes czlowiekiem o tak dobrym sercu i dbasz o wszystkich biednych to powiedz jaka czescia swoich pieniedzy podzieliles sie z biednymi? Ilu biednym zakupiles jedzenie, ilu biednym pomogles pojsc na studia? W Polsce jest mnostwo ludzi biednych ktorzy potrzebuja pomocy no to slucham realista jaka czesc biednych dzieki Tobie uzyskala pomoc? I dlaczego ta realna polityka do dzis nie pomogla wyjsc milionom ludzi w tym kraju z biedy? Przeciez tylu urzednikow zatrudniacie, tyle podatkow zabieracie i do tego zadluzacie kraj na miliardowe kwoty. To skad nadal ta bieda?!
Bo wg Ciebie biednym ma pomagac panstwo. Czyli zabrac najpierw podatki na urzednika by zapewnic mu etat i cala jego obsluge a dopiero pozniej jak zostanie cos z tych podatkow dac biednym i pokazac im jak sie o nich dba.
A ja wole realista bezposrednio pomagac biednym bez urzednika, ktory kompletnie nie jest mi w tym potrzebny. I tym roznimy sie od siebie ze Ty roztwaniasz swoje pieniadze a ja chce je wydac z glowa
UTOPIA to jest "cudowny" program JKM-u, a raczej TKMu, bo przeciez wystarczy wprowadzic sluszne zalozenie wodza, ze glupim zabierzemy prawa wszelkie i juz po sprawie, a ekonomicznie od razu cud sie stanie
"Kolego z KNP mam wrażenie że jesteś młodym po studiach człowiekiem który nie miał okazji nigdzie pracować i poznawać życia. Niby coś tam wiesz o mechanizmach działania państwa ale twoja wiedza jest bardzo nikła." - Skończyłem finanse na SGH w Warszawie. Podejrzewam, że jeśli chodzi o ekonomie i gospodarkę to jeszcze Ci do mnie sporo brakuje. Pracuje i poznaje życie. Jeśli chcesz to przyjdź na spotkania we Wtorek o 17:30 w restauracji Venus. Wytłumaczę ci to i owo z zakresu ekonomii.
"Piszesz że można obniżać podatki ciąć wszystkie inwestycje. Moi poprzednicy słusznie zadawali ci pytanie jak wobec tego chcesz utrzymać administracje państwową, szkolnictwo, policje straż, służbę zdrowia i tych wiecznie nieszczęsnych emerytów i rencistów." - administracja państwowa ma być obcięta do niezbędnego minimum. Powiem Ci teraz czym wg. tej partii ma się zajmować państwo. Ochroną obywateli przed innymi państwami(silna armia), ochroną obywateli wewnątrz kraju(silna policja), rozstrzyganiem sporów między obywatelami(sądownictwo), poza tymi trzema filarami pozostaje jeszcze tylko pare kwestii (drogi, ochrona środowiska). Z resztą innych spraw, my jako ludzie jesteśmy w stanie sobie sami poradzić. Nie potrzeba nam publicznego szkolnictwa, może spokojnie ono być prywatne - i będzie o wiele lepiej działać niż kiedy jest publiczne. Nie potrzeba nam publicznej służby zdrowia ( o ym już pisałem w poprzednich postach, więc nie pisz, że nie piszę konkretów bo to poprostu kłamstwo)
Jeśli chodzi o emerytów i rencistów - to jeżeli nie widzisz jak ZUS okrada tych nieszczęsnych ludzi, to albo jesteś ślepy albo głupi. Bo gdyby Ci ludzie te same pieniądze odkładali na prywatny fundusz to mieli by prawie 10 razy więcej pieniędzy na starość, te pieniądze mogły by być dziedziczone i można by było przejść na emeryturę kiedy się samemu uważa, że już czas a nie kiedy urzędnik zadecyduje.
"iszesz że i tak idąc do lekarza trzeba za niego płacić. Ale pomyśl tak: nie ma państwowej służby zdrowia, nie płaci się składek albo płaci sie bardzo małe. I czy taki przeciętny Kowalski co zarabia 1200 zł netto jak zostanie mu 200-300 zł więcej w portfelu (niezapłaconej składki) to będzie go stać na skomplikowany zabieg który kosztuje np. 10 000 zł? Nie będzie, bo wczesniej i tak wyda te pieniądze." - Człowieku czy Ty wiesz na jakiej zasadzie działają ubezpieczenia? Jeżeli nie wiesz to otwórz książkę i przeczytaj. Te 200 zł, które zostanie w jego kieszeni będzie mógł przeznaczyć na prywatne ubezpieczenie zdrowotne. W stanach zjednoczonych ubezpieczenia zdrowotne są prywatne i działają bardzo dobrze. Jeżeli się nie ubezpieczy tylko przepije te pieniądze to musiponieść konsekwencje swoich czynów.
Druga sprawa jest taka, że zabiegi medyczne byłyby tańsze gdyby była konkurencja na tym rynku. Teraz mamy monopolistę w postaci NFZ. Poczytaj trochę o monopolu i co to oznacza dla konsumenta. Otóż dla konsumenta oznacza to zwiększenie ceny dobra, które nabywa.
"Dzisiejszy świat funkcjonuje inaczej ma inne wartości i trzeba poznać i je zrozumieć." - No i widzimy jak ten "współczesny świat" sobie radzi. Grecja bankrutuje. Następne w kolejności są" Włochy, Hiszpania, Portugalia i Francja. My jak te cielęta chcemy pójść drogą, którą szłyte kraje. Łatwo zauważyć, że skończymy tam gdzie one są teraz, czyli w finansowej ruinie.
Ideały socjalistyczne są piękne w teorii. W praktyce działa to zupełnie naopak. I TO jest prawdziwa UTOPIA. Przed 150-cioma laty nikt by nie pomyślał o jakimś socjalu.
"Mechanizmy gospodarcze są ze sobą tak ściśle połączone że jak się ruszy jeden zareaguje i drugi." - doskonale wiemy o tym jak ważny jest handel międzynarodowy. Dlatego jesteśmy za zniesieniem barier(cła).
"Na scenie politycznej liczą się w zasadzie tylko 4 partie ale wszystkie rozumieją na czym polega ekonomia (jedni mniej inni więcej) a wy wogóle" - no teraz to mnie rozśmieszyłeś. Za nami stoją tacy ekonomiści jak: MISES(laureat nagrody nobla z ekonomii - doradcaRonalda Reagana), Hayek, Rothbard oraz wielu innych ekonomistów.
Polecam Ci stronę instytutu MISESA : http://mises.pl/ Jeżeli masz otwarty umysł to przeczytasz i zrozumiesz,o co my tak naprawdę walczymy
