myślę że raczej chodzi o uszczegółowienie procedury,także od strony etycznej , a nie o całkowite zakazanie jak to głosi PO, żeby naród znowu dzielić.
13.02 - Ty wiesz swoje, a ja swoje. Nie jestem lekarzem, tylko matką. I wiem jakie to szczęście nią być. A wiem też ile bólu niesie brak własnego dziecka.
A co do mojego czytania ze zrozumieniem - faktycznie jestem chyba zbyt ograniczona by zrozumieć te pisane bzdury przez przeciwników metody, która całym świecie jest uznana i setki tysięcy istot ludzkich dzięki niej przyszło na świat.
Dla jednych ustawa (dla Ciebie) ustawa jest zła, a dla innych jest dobra. Ty nie musisz jej stosować - nie jest obligatoryjna. Składki na na NFZ oraz podatki płacą i zwolennicy i przeciwnicy ustawy. Więc nikt za "Twoje" z niej nie korzysta.
A zarodki giną również w organizmie kobiety - o tym tez warto poczytać i wiedzieć.
Polecam ci przeczytać wypowiedź oczekującą na weryfikację z godziny 13:03. Może zrozumiesz o co chodzi...
Sama napisałaś, że każdy płaci składki na NFZ więc w jaki sposób in vitro jest finansowane nie z moich pieniędzy? Czy jest finansowane z pieniędzy tylko tych, którzy tego chcą? Zero logiki...
Zarodki w ciele kobiety giną raz na kilka przypadków, a nie masowo... Masz rację - warto poczytać i wiedzieć, zanim się walnie głupotę próbując coś udowodnić tak prymitywnym porównaniem...
I po raz kolejny podkreślam - NIE JESTEM PRZECIWNIKIEM SAMEJ METODY TYLKO JEJ REFUNDOWANIA, A TAKŻE ISTNIENIA SAMEJ USTAWY W TAKIEJ FORMIE W JAKIEJ PRZYJĘŁO JĄ PO!!! - to tutaj właśnie objawiają się twoje problemy z rozumieniem tekstu czytanego. Wszystko interpretujesz po swojemu.
@emerytka - nie warto dyskutować z kaczolandem, to zacofane, bez empatii towarzystwo, ja mam taki zdanie jak ty
Może cię zawiodę ale nie jestem wyborcą pisu, a nawet jestem mocno przeciwny polityce tej partii. Wyrażam swoją prywatną opinię jedynie, więc nie wrzucaj mnie do jakiegoś wymyślonego przez po "kaczolandu".
To, w jaki sposób dzielisz ludzi pokazuje dobitnie, kto tutaj jest najbardziej zacofany.
skoro dla Ciebie gościu z 13.02 ustawa jest zła to jej nie stosuj!!!!!!!!!!! Problem z katolikami jest taki,że myślą,iż JA powinnam myśleć tak jak ONI-mam inne wartości-MORALNE i do tego religia nie jest mi potrzeba i nie uszczęśliwiajcie ludzi na siłę!!!!!!!! nie chcesz nie stosuj ale to nie znaczy że inni też mają postępować ja WY!!!! a jaka jest różnica między zamrożonym zarodkiem a wyrzuconym w kondonie lub wypłukanym przez kobietę po stosunku w wannie lub pod prysznicem???????? LITOŚCI!!!!!!!!!!!!!!!! myśleć,myśleć
Zarodek zagnieżdza się macicy, nie da się go "wypłukać. To plemniki można "wypłukać" jeśli to możliwe. Z plemnika połączonego z komórką jajową powstaje zlepek komórek które tworzą zarodek i tak powstaje człowiek. Zwykła biologia.
Nie jestem katolikiem i nie uważam wcale, że każdy musi myśleć tak jak ja. Uważam jednak, że każdy powinien myśleć samodzielnie a nie tak jak mu partia każe... Jeśli ktoś twierdzi, że in vitro jest leczeniem (czemu przeczy już sama definicja leczenia) to właśnie taka osoba myśli tak jak mu partia każe...
Inna sprawa, że aby się wypowiadać to trzeba znać temat. Pierwsze słyszę o zarodku w kondonie. :D
Kolejna sprawa jest taka, że refundacja zabiegu odbywa się pieniędzy pochodzących z podatków i składek zdrowotnych, więc siłą rzeczy nie mogę się do niej nie stosować. Dlatego jestem przeciwny tej ustawie w takim kształcie. Jeśli nie będzie refundacji to wtedy nie będę musiał się do tej ustawy stosować...
Masz rację w jednym - "LITOŚCI!!!!!!!!!!!!!!!! myśleć,myśleć". Tylko sam się do tego stosuj...
Gościu 15:02 żeby dyskutować na takie poważne tematy to najpierw powinieneś się dokształcić i to porządnie. Jeśli dla Ciebie plemnik i zarodek jest tym samym to gratuluję "wiedzy". Nie ośmieszaj się chociaż publicznie. Litować to należy się nad Tobą.
To dlaczego płacę na leczenie osób chorych z powodu palenia papierosów skoro sama nie palę ?
Zresztą cała ta dyskusja jest bez sensu nakręcana przez Kościół i PiS. Przy obecnym niżu demograficznym , który można już nazwać katastrofą państwo powinno wszelkimi metodami wspierać ludzi , którzy chcą się świadomie i planowo rozmnażać.
"Nakręcana przez Kościół i pis"... Cóż za dedukcja - jak ktoś się ze mną nie zgadza to jest pisowskim katolem... :D Typowy poziom mentalny przeciętnego wyborcy po...
Jestem przeciwnikiem tej ustawy w takiej formie z tych samych powodów, które wymienił gość 13:03 i 13:56.
Przy bezpłodności i IVF nie pomoże. Przy niepłodności pomoże czasami. Skuteczność przed 30 rokiem życia wynosi około 40 % po 30 spada do 25. Refundacja sama w sobie pomaga połowicznie, bo za leki trzeba płacić 100 %, rzadko są refundowane, do tego dochodzą badania do zabiegu prywatnie oczywiście koszt jednego badania 50 - 100 zł, a jest ich mnóstwo. Zabiegi związane z in vitro czyli nacinanie itd nie są refundowane itd. Ja jestem po zabiegu in vitro nieudanym wiem jak boli to, iż nie można mieć dzieci, a inni mogą. I jestem przeciw refundacji, a o klinikach mam złe zdanie, gdyż jest to żerowanie na ludzkim nieszczęściu, nabijanie kasy, liczy się ilość, fabryka rzadko jakość i dlatego skuteczność. Ja zabieg miałam wtedy gdy jeszcze nie było refundacji, gdy ministerstwo wprowadziło refundację nie skorzystałam. Moim zdaniem Państwo powinno refundować badania do IVF gdyż jest ich cała masa przy cenie jednego rzędu 50 - 100 zł, do tego leki, wizyty do specjalistów od leczenie niepłodności powinny być refundowane, koszt jednej wizyty 150- 250 zł, może większej liczbie osób pomogło by to wyleczy czasowo niepłodność - zajść naturalnie w ciąże gdyż wtedy daliby radę finansowo ,bo przy leczeniu też trzeba jakoś a pensje są jakie są. Większość zaciaga pożyczki na zabieg bo ich nie stać, a gdy się nie uda pozostaje ból i spłacanie. Zdarzaja sie przypadki gdy po nieudanym IVF zachodzi się w ciąże naturalnie, mówi się cud, a to jest efekt leków branych do zabiegu i zrezygnowanej psychiki na zasadzie wszystko mi jedno. I taki sam efekt by był gdyby leki były wprowadzone do leczenia nie tylko przy zabiegu. Takie jest moje zdanie. I zrozumie je tylko ktoś to przeszedł. Parę lat temu byłam wielką zwolenniczką in vitro, chwaliłam kliniki. Dopóki sama nie doświadczyłam tego wszystkiego.
Pierwsza osoba ze zdrowym podejściem do tematu, po nieudanym in vitro... Nawet osoby, które nie mają problemu z płodnością, a popierają całą ustawę nie są tak obiektywne jak Ty. Ten komentarz pokazuje, jak ludźmi się manipuluje, wmawiając, że można ich okradać poprzez refundacje z NFZ dla czegoś, co tak na prawdę nie działa tak jak powinno. :)
wiecie ilu ludzi chodzi do lekarza? a panstwa nie stac na ich leczenie?
in vitro to tylko max 5 tys osób. o co ta walka?
o 2 tys mniej urodzonych ( bo in vitro nie pomoże każdemu) czy o 20 tysięcy wyleczonych np z ciężkiej choroby?
dajecie sobie robić wodę z mózgu rządzącym?
Nazwij mnie faszystą ale wolę płacić na nowe pokolenie niż utrzymywać bezproduktywnych inwalidów i rencistów. To chyba jasne co dla państwa i społeczeństwa przyniesie większe korzyści.
Wodę z mózgu to robią prawicowe media zwłaszcza RM atakujące tą ustawę, tym bardziej iż dotyczy ona nie refundacji kosztów ale procedur obowiązujących ośrodki prowadzące leczenie (także odpłatnie,bo nie każda para korzysta z refundacji państwa)
Szkoda,że osoby przeciwne in vitro nie oglądały filmu dokumentalnego pt In vitro -czekając na dziecko.Szkoda,że nie widziały mozolnej walki małżeństw o potomstwo,badań,łez i nadziei.Niektórym parom się nie udało,ale pokazani byli też szęśliwcy,którzy opuszczali szpitale z dzidziusiami.Trzeba było widzieć to szczęście,radość i łzy rodziców.Moje dziecko jest dorosle,ale czekałam na nie 5 lat po ślubie intensywnie się lecząc.Gdybym nie mogła teraz zajść w ciążę będąc młodą kobietą,na pewno zdecydowałabym się na tą metodę.Ale zacofani ludzie,nie czujący empatii nie rozumieją tego.Może też nie wiedzą co to jest empatia,ale wiedza co to jest piwo,wódka,bicie zony i dzieci,blużnierstwa,gwałty,narkotyki,obgadywanie sąsiadów,łajdaczenie się.Ale do kościoła obowiązkowo co niedziela.
