Ostrowiec Świętokrzyski - Widok na fragment miasta

Ostrowiec Świętokrzyski www.ostrowiecnr1.pl

Szukaj
Właściciel portalu


- Reklama -

Logowanie

- Reklama -
- Reklama -
- Reklama -
Zaloguj się, aby zbaczyć, kto jest teraz on-line.
Aktualna sonda
Czy jesteś za przeprowadzeniem w Ostrowcu Świętokrzyskim referendum odwołującego prezydenta miasta
Aby skorzystać
z mailingu, wpisz...
Korzystając z Portalu zgadzasz się na postanowienia Regulaminu.

Do kiedy trzeba płacić alimenty?

Ilość postów: 9 | Odsłon: 793 | Najnowszy post
  • Do kiedy trzeba płacić alimenty?

    Mity rozwiane.

    Gość
    Zgłoś
    Odpowiedz
    • Odp.: Do kiedy trzeba płacić alimenty?

      Gość
      Zgłoś
      Odpowiedz
      • Odp.: Do kiedy trzeba płacić alimenty?

        Tak, wiele razy się słyszy, do kiedy TRZEBA płacić alimenty.

        Prawo jest inne od tego, co się powszechnie uważa za obowiązujące zasady.

        Gość
        Zgłoś
        Odpowiedz
        • Odp.: Do kiedy trzeba płacić alimenty?

          Tak to jest jak się puści prosiaczka samopas.

          Gość
          Zgłoś
          Odpowiedz
    • Post nadrzędny dla poniższego tego posta o numerze 3

      Odp.: Do kiedy trzeba płacić alimenty?

      Fundusz alimentacyjny do likwidacji. Dluznikow scigac

      Gość
      Zgłoś
      Odpowiedz
    • Post nadrzędny dla poniższego tego posta o numerze 10

      Odp.: Do kiedy trzeba płacić alimenty?

      W niektórych krajach podobno jest tak, że rodzic który otrzymuje alimenty na dziecko, ma obowiązek prawny informować, co dzieje się z dzieckiem, czy się uczy czy nie itp. Minister sprawiedliwości Waldemar Żurek mówi o tym pod koniec pierwszej godziny rozmowy ze Stanowskim, a cała rozmowa trwa 3 godziny https://www.youtube.com/watch?v=5v6PjVoNZtw

      Podobno ŻUR-ek został znienawidzony (zhejtowany), a służby są bezradne: 30 września 2025 · OficjalneZero · Dlaczego Waldemar Żurek nie chce ujawnienia swojego oświadczenia majątkowego: https://www.facebook.com/oficjalnezeroo/videos/2038404243594900/ - fragment tej samej rozmowy.

      Gość
      Zgłoś
      Odpowiedz
      • Odp.: Do kiedy trzeba płacić alimenty?

        A co z językiem inkluzywno-neutratywnym - czy rozwiązuje on problemy społeczne, czy raczej wręcz je tworzy? Trzeba chyba polonistów o to pytac, a nie przypadkowych ludzi wziętych z ulicy, prawda? ;-)

        ---

        Proszę o podanie 10-u słów, które nie odnoszą się ani do mężczyzny (Pan), ani do kobiety (Pani), tylko do rodzaju nijakiego. Chodzi mi o wersję neutratywną, czyli nie maskulatyw i nie feminatyw.

        ChatGPT powiedział: Jasne — w języku polskim istnieją formy rodzaju nijakiego odnoszące się do ludzi, choć jest ich niewiele i często mają specyficzne użycie (np. formalne, zbiorowe, potoczne lub odnoszące się do wieku).

        Oto 10 przykładów słów w rodzaju nijakim, które nie są ani maskulatywne, ani feminatywne:

        1. dziecko

        2. niemowlę

        3. indywiduum

        4. stworzenie (w znaczeniu: istota ludzka)

        5. nieletnie (rzeczownik od przymiotnika)

        6. małoletnie

        7. noworodę (rzadkie, ale poprawne)

        8. ludzkie (np. „to ludzkie cierpienie”, w sensie uogólnionym)

        9. jestestwo

        10. bycie (w sensie filozoficznym, odnoszone do osoby)

        ### Ważne doprecyzowanie. W polszczyźnie rodzaj nijaki wobec osób:

        * najczęściej dotyczy dzieci lub osób nieokreślonych wiekowo,

        * bywa abstrakcyjny, formalny albo filozoficzny,

        * rzadko używany jest wobec dorosłych w codziennej mowie.

        Jeśli chcesz, mogę:

        * podać tylko słowa używane we współczesnym języku prawnym lub urzędowym,

        * wyjaśnić, dlaczego polski prawie nie ma neutralnych nazw dorosłych osób,

        * albo odnieść to do współczesnych prób tworzenia form neutralnych (językoznawczo, bez ideologii).

        ---

        Dobrze — poniżej masz kompletne, uporządkowane wyjaśnienie „wszystkiego”, o co prosiłeś: jakie są formy neutralne w polszczyźnie, dlaczego jest ich mało, gdzie się je stosuje (prawo/urzędy) oraz jak wyglądają współczesne próby neutralizacji języka.

        # 1. Formy rodzaju nijakiego odnoszące się do ludzi (fakty językowe)

        W języku polskim rodzaj nijaki wobec osób istnieje, ale jest mocno ograniczony funkcjonalnie.

        ### Najczęstsze i w pełni poprawne przykłady:

        * dziecko

        * niemowlę

        * noworodę

        * małoletnie

        * nieletnie

        * indywiduum

        * jestestwo

        * stworzenie (w znaczeniu istoty ludzkiej)

        * bycie

        * osobnik → formalnie męskoosobowy, ale semantycznie neutralny (często w nauce)

        >> Kluczowe: rodzaj gramatyczny ≠ płeć biologiczna, ale w polszczyźnie silnie się one skleiły historycznie.

        ---

        # 2. Język prawny i urzędowy – gdzie neutralność jest realna

        Prawo unika „Pan/Pani”, bo musi być bezosobowe i precyzyjne.

        ### Typowe neutralne formy w prawie:

        * osoba

        * strona

        * uczestnik

        * podmiot

        * jednostka

        * obywatel

        * członek

        * małoletnie / nieletnie

        * pokrzywdzony (formalnie męskoosobowy, ale neutralny znaczeniowo)

        !! Uwaga:

        * To neutralność funkcjonalna, a nie gramatyczna.

        * Prawo wybiera abstrakcję, nie rodzaj nijaki.

        ---

        # 3. Dlaczego w polszczyźnie NIE MA neutralnego odpowiednika „Pan/Pani”

        To najważniejsza część.

        ### Powody historyczne i strukturalne:

        #### [1] Polski jest językiem rodzajowym

        Każde:

        * czasownik (w czasie przeszłym),

        * przymiotnik,

        * imiesłów

        musi wskazać rodzaj.

        >> Nie da się powiedzieć:

        > „Było zadowolone z decyzji”

        > o dorosłej osobie — brzmi to odczłowieczająco.

        ---

        #### [2] Rodzaj nijaki = niedorosłość lub abstrakcja

        W świadomości językowej:

        * nijaki = dziecko / istota / obiekt / pojęcie

        * dorosły człowiek = męski lub żeński

        Dlatego:

        * „to” wobec dorosłego → dehumanizacja

        * nawet jeśli intencja jest neutralna

        ---

        #### [3] „Pan/Pani” to tytuły społeczne, nie gramatyka

        * pochodzą z hierarchii i grzeczności, nie z systemu rodzajów

        * nie da się ich „zneutralizować” bez zmiany całej etykiety językowej

        ---

        # 4. Współczesne próby neutralizacji (opisowo, językoznawczo)

        Pojawiają się eksperymenty, ale żaden nie stał się normą.

        ### Najczęstsze strategie:

        #### A) Formy bezosobowe

        * „Proszę podać dane”

        * „Zdecydowano”

        * „Zgłoszenie przyjęto”

        ✔️ skuteczne

        ❌ bezosobowe, chłodne

        ---

        #### B) Omijanie form grzecznościowych

        * używanie imienia

        * konstrukcje typu „Dzień dobry, czy mogę zapytać…”

        ✔️ naturalne w internecie

        ❌ nie zawsze możliwe formalnie

        ---

        #### C) Rzeczowniki abstrakcyjne

        * „osoba studiująca”

        * „osoba zgłaszająca”

        ✔️ neutralne

        ❌ ciężkie stylistycznie

        ---

        #### D) Sztuczne formy nijakie (eksperymentalne)

        * „zrobiłom”

        * „byłom”

        ❌ nie są częścią systemu języka

        ❌ brak akceptacji normatywnej

        ❌ kolizja z całą fleksją

        ---

        # 5. Dlaczego język polski się temu opiera

        Bo:

        * wymaga zgody rodzajowej w całym zdaniu,

        * nie ma „trzeciej drogi” jak angielskie they,

        * zmiana musiałaby objąć: czas przeszły, przymiotniki, zaimki, formy grzecznościowe.

        To nie jest drobna korekta, tylko przebudowa systemu języka.

        ---

        # 6. Wniosek końcowy (syntetyczny)

        * Rodzaj nijaki wobec ludzi w polszczyźnie istnieje, ale: dotyczy głównie dzieci, abstrakcji, uogólnień.

        * Nie ma neutralnego odpowiednika „Pan/Pani”, bo: polski system gramatyczny tego nie przewiduje, rodzaj nijaki wobec dorosłych brzmi odczłowieczająco.

        * Prawo i urzędy rozwiązują to bezosobowością, nie nijakością.

        * Współczesne próby neutralizacji są opisowe, nie normatywne.

        Jeśli chcesz, mogę:

        * porównać to z innymi językami (angielski, niemiecki, czeski),

        * pokazać, jak historycznie zanikły dawne formy neutralne,

        * albo przeanalizować, czy polszczyzna w ogóle może się tu zmienić (realnie, nie życzeniowo).

        ChatGPT może popełniać błędy. Sprawdź ważne informacje.

        P.S. Kto w Ostrowcu jest rzeczniczem prasowym prezydentury? Czy może wyjść z cienia i się ujawnić?

        P.P.S. Unią Europejską rządzą m.in. Niemcy. Niemcy byli w przeszłości wśród zaborców Polski. Teraz ktoś chce podmienić nam język, żebyśmy nie mogli się dogadać? O to tu chodzi? Dlaczego Ostrowiecki Browar Kultury za pieniądze z UE zajmuje się takimi rzeczami?

        P.P.P.S. Po polsku mówi się "włączający" - a nie "inkluzywny"!

        [P.P.S. – post post scriptum]

        Gość
        Zgłoś
        Odpowiedz
        • Odp.: Do kiedy trzeba płacić alimenty?

          Język inkluzywno-neutralny nie jest magicznym rozwiązaniem problemów społecznych. Z perspektywy językoznawczej (polonistycznej) to raczej eksperyment opisowy, a nie ustalona norma. Może pomagać części osób w sferze tożsamości i komunikacji, ale systemowo koliduje z gramatyką języka polskiego, który wymaga określania rodzaju w wielu miejscach naraz.

          W praktyce bywa więc tak, że:

          * czasem łagodzi napięcia,

          * ale często je generuje, bo jest nieintuicyjny, nienormatywny i odbierany jako narzucony.

          Dlatego sensowna odpowiedź brzmi: to temat dla językoznawców, nie dla „głosu ulicy”. O tym, co jest poprawne i trwałe w języku, decyduje uzus + norma, a nie sama intencja — nawet jeśli jest dobra ;-)

          Uzus to rzeczywisty zwyczaj językowy, czyli to, jak ludzie faktycznie mówią i piszą, a nie to, jak powinni według zasad.

          Najprościej:

          * uzus = praktyka

          * norma językowa = opis i ocena tej praktyki przez językoznawców

          Przykład:

          * „włączam komputer” → uzus i norma

          * „załączam komputer” → bywa w uzusie, ale poza normą

          Dlatego w językoznawstwie mówi się: Najpierw jest uzus, potem norma, a nie odwrotnie.

          Jeśli jakaś forma:

          * długo funkcjonuje w uzusie,

          * jest powszechna,

          * zrozumiała,

          to ma szansę stać się normą. Jeśli nie — pozostaje eksperymentem albo błędem.

          https://pl.wikipedia.org/wiki/Uzus_j%C4%99zykowy (od łac. usus „zwyczaj, praktyka”)

          Czyli naturalna ewolucja języka, a nie wymuszana i narzucana z góry, tak?

          Krótko: tak :-)

          W języku najpierw zachodzi naturalna ewolucja w uzusie, a dopiero potem (jeśli jest trwała i powszechna) zostaje opisana i zaakceptowana przez normę.

          Zmiany narzucane odgórnie bez realnego uzusu zwykle się nie utrzymują.

          Gość
          Zgłoś
          Odpowiedz
      • Post nadrzędny dla poniższego tego posta o numerze 13

        Odp.: Do kiedy trzeba płacić alimenty?

        Ważne jest to, żeby dzieci i rodzice mieli wiedzę na temat tego, do kiedy dokładnie, konkretnie, według przepisów trzeba alimenty płacić.

        Jest wiele historii, że dziecko (może pod namową) "studiuje" i "studiuje", bo jest z tego pieniądz w postaci alimentów.

        A prawda jest inna, co omawia ten prawnik.

        Gość
        Zgłoś
        Odpowiedz
3 posty w tym wątku zostały wyłączone z wyświetlania ze względu na sprzeczność z Zasadami Forum lub czasowo. Możesz wyświetlić wątek wraz z tymi postami.

- Reklama -
- Ogłoszenie społeczne -

- Reklama -

- Reklama -
- Reklama -
- Reklama -
Losowa firma:
"Ilando" Grzegorz Drogosz
Branża: Komputery
Dodaj firmę