Hej Dykciarz,
Ad. 2
U nas dodatkowo na forum jest jeszcze Antysemityzm, tak więc niejaki czecigodny P, momentalnie atakuje tekstami typu "Krzemiński, Śpiewak, Hartman", z gościa ktoś pisał o "Icku" pewnie on. Czyli jak piszesz o grzeszkach KK, to pewnie jesteś Żyd! Starsi ludzie się mocno radykalizują i bardzo często popadają w rasizm także. No i oczywiścię są "My" i "Oni", nie ma nic pomiędzy.
Ad 3
Tutaj jak najbardziej się zgadzam. KK ma przypadłość do ukrywania swoich grzeszków niestety. Zobaczcie też, że Biskupi najmłodsi nie są, to już i mocno zradykalizowani i zatrwaldziali, kompletnie oderwani od problemów KK obecnie. Oderwani od tego jak młodzi ludzie myślą i postrzegają ich instutucję. Nie potrafią stawić czoła obecnej sytuacji niestety.
Ad 4
To jest bardzo ciekawy fenomen. Ludzie mają teraz większy dostęp do informacji, szybciej można sięgnąć po "smaczki" z Biblii i jak się tak zagłębić w tej lekturze, to szybko człowiek sobie zadaje pytanie "oni tam tak na serio?". Taki stary testament czyta się z niedowierzaniem jak okrutny był Bóg. Potop, palenie ludzi żywcem...
Ad 1
Nie wiem czy w rankignu młodych to numet 1. TVP jest ostatnio bardzo popularne w tym temacie.
heja gosciu,
ad2. Nienawiść do Żydów wynika chyba z zazdrości, że to nie Polacy są narodem wybranym, ale nie wiem. Nie słyszałem jednak nigdy, że jak ktoś mówi źle o kościele to na pewno żyd. Najczęściej "nie wolno źle mówić o kościele, bo komuniści źle mówili o kościele". Ale zgadza się, że nazwanie kogoś ickiem czy towarzyszem to takie samo "niewinna" inwektywa (bo przecież nie wolno się o to obrazić, prawda?) jak nazwanie kłamcy "cyganem".
ad3. jest trochę młodych, lewicujących księży, u których ławki są zawsze pełne, ostro działających w youtubie choćby, ale nie sądzę by ich starzy koledzy dopuścili ich kiedyś do głosu. Ludzi raz zrażonych do kościoła tak łatwo nie odzyskają. Pytałem o takich księży w Ostrowcu, ale tu sami księża-emeryci i młodzi klerycy bez kręgosłupa, ślepo im posłuszni. Czyli w Ostrowcu kościoły będą wkrótce do kupienia tanio, może Perspektywy się odrodzą w którymś, kto wie :)
ad4. zgadza się, choćby taka Sodoma, spalona razem z dziećmi i niemowlętami, czy też żona Lota zamieniona w słup soli, bo była jedynym świadkiem zbrodni. Mitologia katolicka jest równie absurdalna jak grecka czy rzymska, przez co czyta się ją jak dobrą fantastykę.
ad 1. TVP jako medium, kościół jako instutucja. Zobacz hasła na marszach kobiet, gdzie było mnóstwo nastolatek właśnie, na ich tablicach głównie był PIS i kościół. Nie wiem, co kościół musiałby zrobić, bo powstrzymać i odwrócić ten proces. To jest już zaawansowany proces gnilny. Afery pedofilskie to tylko gwóźdź do trumny.
Ad2. Oczywiście miałem na myśli że to taki u nas na forum dodatkowy folklor z tym żydem, to że jesteś komuch dla większości z nich to jasne jak prawdy wiary. Patrz tylko z wczoraj:
"Znam tylko jedną nację zdolną do tak bezpardonowej walki ideologicznej.
Opanujcie się! Zapomnieliscie o swojej historii?"
20:13
"wciszkasz kit, jak np. prof.prof. Krzemiński, Śpiewak, Hartman i im podobni, bo zapewne macie wspólne cele i odniesienie do chrześcijaństwa."
22:11
Ad3 Niestety tych księży jest za mało. Ciekawe właśnie czy u nas w Ostrowcu jakiś taki by się znalazł. Predzej chyba na rekolekcje przyjedzie i poleci dalej w świat.
Ad4 Teraz jest jeszcze taka maniera mówiąca, że to przecież nie dosłownie trzeba traktować. No ale jak tu nie traktować dosłownie palenia całego miasta przez Boga? W czasach kiedy palili na stosach to jak najbardziej było ok. Teraz już jakoś im to zgrzyta.
Niebo zaskakuje pięknem, piekło uwodzi brzydotą.
My jesteśmy pomiędzy. Blisko nam i tu i tu...
Nie wiemy, kto będzie ukarany, a kto wynagrodzony. Niewiele wiemy na ten temat.
O sobie wiemy tylko tyle, ile nas sprawdzono? Róbmy, co się da, żeby zostawiać dobro ( na ile to jest możliwe, bo nie zawsze jest)
Resztę zostawmy Bogu.
13:21, gdyby PIS pisał Biblię, to piekłem byłaby centrala PO, i odwrotnie. Tak naprawdę nikt z nas nie wie jak wyglądają te mityczne krainy, wiemy tyle, ile napiszą poeci i pisarze. Jeśli w nie wierzysz, wolna wola. Po prostu nie zmuszajcie innych, by w nie wierzyli, dajcie nam przeżyć jedyne życie, jakie mamy do przeżycia - tutaj na ziemi. Nie palcie książek, nie mordujcie innowierców w imię ochrony życia. Skoro i tak pójdziecie do nieba, co wam za różnica, co się dzieje tu na ziemi? Odmawiajcie sobie przyjemności, umartwiajcie ciało i duszę, módlcie się i leżcie krzyżem w kościele, czekając na swoją nagrodę.
13:28, co ciekawe to bardzo chętnie przeplatają żydów z komunistami, bo taka wyborcza to dla nich jedno i drugie. Tak jak TVN jest niemiecki (co powinno być zaletą, bo przecież to Niemcy narzucili nam chrześcijaństwo), mimo że jest amerykański. Takie przyklejanie łatek to ogólnie cecha prostych umysłów, które potrzebują, by im prosto wyjaśnić świat, dobre-złe, czarne-białe itp. Nie bez powodu katolicyzm był najbardziej popularny właśnie w biednych i zacofanych krajach 3 świata, które stopniowo sekularyzowały się w miarę bogacenia sie i łatwiejszego dostępu do edukacji. Zauważ, że młodzi już tak nie robią, nie słyszałem by jakiś 20-latek nazwał kogoś komuchem, no chyba że korwinista, ale to raczej ślepe powtarzanie za krulem, bez zrozumienia co to w ogóle znaczy. Wcześniej był tu bardzo długi wątek o żydach, w którym dużo gorsze hasła padały ze strony naczelnych katolików naszego forum.
ad3. pytałem na forum i poza nim, pytałem młodych i starych - nie ma, nie było, nie będzie. Tutaj w ogóle kościół to jest taka rozrywka dla starych ludzi. Trzeba iść, bo starzy każą.
ad4. Biblię trzeba traktować absolutnie dosłownie, gdy chodzi np. o karanie smiercią gejów czy inne wygodne bzdury, ale jak coś już nie pasuje do koncepcji, to nie, tego już nie traktujemy dosłownie, bo to alegoria/tak się wtedy pisało itp. Krótko mówiąc, katolicyzm z Biblii wybiera to co mu pasuje, dodaje rzeczy których tam nie ma (celibat choćby), kradnie różne święta i miejsca (choinka, łysa góra) i mamy w wyniku tego tą śmieszną karykaturę religii, która upada na naszych oczach, dziwne że nie wcześniej.
Sama prawda, do której odnieść się niestety nasi stróże nie mają jak, to powyją sobie jeszcze wieczorem w swojej niemocy. Marni z nich apostołowie.
Tęsknota sy nka Dykciarza-
za prawdziwymi apostołami jest szczera ( chyba)
To może jego dusza jeszcze broni się przed potępieniem?
Coś tam jeszcze jest z depozytu Bożego?
Lolku drogi, nie oczekuj idealnych apostołów. Wśród tamtych dwunastu byli kłótnicy, kto lepszy, tchórze , sprzedawczyk zdrajca.
To nie przypadek, jak sądzę.
Chrystus nie wybrał sobie orłów tylko pospolite " ptaki" do spełnienia jego świętych zadań.
Żeby nikt nie wpadł w pychę, ŻE KOŚCIÓŁ JEST JEGO DZIEŁEM I ZBAWIENIE TYLKO WŁASNYMI SIŁAMI MOZNA OSIĄGNĄĆ.
Nie wyznajemy wiary w sprw, gościa P, Ola czy Olę.
Nie obrażaj się na ludzi, że czasami zniżają się do czyjegoś poziomu- To nie znaczy od razu twojego)
Nie bierz wszystkiego do siebie. Bądź milszy dla ludzi, to i ludzie powiedzą, ze bez względu na wyznanie- da się Ciebie polubić. sprw
Dykciarzu i Twoja Drużyno.
Przychodzicie, bo nie możecie żyć bez Kościoła. Co zrobicie, kiedy ten wątek przestanie istnieć. Jak sobie poradzicie bez niego?
My sobie poradzimy, bo wierzymy w Plan Bożej Opatrzności.
Jeżeli Jezus Chrystus opuści swój Kościół, nie przestraszymy się i nie zdołujemy, bo będziemy przekonani,że On wie, co robi.
Ale wątpię, ze tak się stanie.
Bóg jest wiarygodny i nie manipuluje Słowem. Powiedział do pierwszego w historii papieża, że nadaje mu imię skała, ze na tej Skale zbuduje Kościół SWÓJ i że bramy piekielne go nie przemogą.
Te bramy piekielne to są ludzie, także słudzy Boży w KK, którzy niszcza królestwo Boże.
Zatem Założyciel KK wziął pod uwagę, że lekko nie będzie, ze będą gorszyciele, niszczyciele... Ale końcówka wersetu jest optymistyczna.
Oczywiście, my, ludzie mniej czy bardziej grzeszni, nie jesteśmy w stanie ani unicestwić Bożej Budowli, ani sprawić, ze będzie górować nad światem. To jest w gestii tylko i wyłącznie naszego Króla królów.
Zatem, nie ma co się siłować i patrzeć, kto wygra.
Ostatnie słowo będzie należało do Tego, który Słowem zapoczątkował wszechświat.
Tak wiemy, pisane to już było wiele razy "Bóg jest Wielki", a jak chcesz podyskutować w temacie, to odnieś się do tego o czym jest obecnie dyskusja. Dziękuje za to, że tu piszesz, ale ani to nowe, ani ciekawe, ani w temacie, tak byle wrzucić swoje "mądrości" hasełka.
14.11 Tytuł wątku jest bez sensu. Pytanie ludzi, dlaczego odchodzą. jakoś nie widać tych tłumów, którzy sie CHWAlą odchodzeniem. a JAK SIE NIE CHWALĄ, to i nie piszą- dlaczego...
Czyli ty musisz się od miesięcy poświęcać i tłumaczyć ludziom...
Bez sensu. No chyba, że ktoś nie ma co robić.
gościu z 13:40, jak słusznie zauważyłeś/aś, z wielką ciekawością przyglądamy się upadkowi molocha. Trochę to jeszcze potrwa, moim zdaniem ze 20 lat w Polsce (większość wiernych umrze do tego czasu ze starości), a jak już upadnie, to znajdziemy sobie inne hobby i będziemy analizować co innego. To po prostu ciekawy fenomen z perspektywy socjologii, psychologii i kulturoznawstwa, dlatego się mu przyglądamy jako osoby z automatu ochrzczone, więc z założenia do kościoła należące.
"Jeżeli Jezus Chrystus opuści swój Kościół, nie przestraszymy się i nie zdołujemy, bo będziemy przekonani,że On wie, co robi" - a po czym poznasz, że tak się stało? To ciekawe. Zgodnie z waszą logiką to nawet zagłada naszej planety, na którą cieżko pracujemy, jest częścią jego planu, więc nie powinniśmy nic robić, by jej zapobiec. Czy stąd wynika sprzeciw wielu katolików wobec ekologii? Bo jak ktoś z was dostanie raka to raczej nie godzicie się z wyrokiem bożym tylko lecicie go naświetlać. Ta genialna wymówka na wszystko "bóg tak chciał" zadziała też, gdy np. Watykan ogłosi się strefą przyjazną dla LGBT? Oświećcie nas, głuchych na słowo boże.
"jakoś nie widać tych tłumów, którzy sie CHWAlą odchodzeniem. a JAK SIE NIE CHWALĄ, to i nie piszą- dlaczeg" - nawet mi się nie chce już tego komentować, bo ile razy można te same dane kościelne tej samej osobie pokazywać. Kościół widzi, czytałem parę analiz kościelnych na temat przyczyn i jestem zażenowany ich płytkością, więc nie wie jak temu zapobiec. I dlaczego niby ktoś miałby się tym chwalić? Czy ty się chwalisz np. że wyrwałaś zęba albo umyłeś/aś głowę i zjadłeś/aś śniadanie? Masz licznik apostazji i oficjalne dane, z których wynika np., że w samej diecezji poznańskiej w 3 miesiące więcej osób odeszło z kościoła niż wcześniej przez cały rok w Polsce. Ten gwałtowny spadek zaufania jest fascynujący. Wiadomo, że liczne skandale pedofilskie to jedna z przyczyn, inną jest buta kościoła i ciągnięcie kasy z państwa, ale czuję, że to nie wszystko. Moim zdaniem winien jest po prostu lepszy dostęp do edukacji, przez co ludzie zaczynają rozumieć, że np. zaćmienie słońca to nie kara boża a zwykłe zjawisko astronomiczne. Podobnie z początkiem świata czy naszego gatunku. Wystarczy uważać na lekcjach. To nie przypadek, że ten sam proces zachodzi w państwach, które były równie pobożne jak Polska, a teraz kościół przestaje tam istnieć. W jednych krajach walec jedzie szybciej, w innych wolniej, ale kierunek i skuteczność są takie same.
W czechach ten proces przeszedł błyskawicznie, u nas tak łatwo nie pójdzie. To tak jak mówisz kwestia 20lat. Co ciekawe KK przyspiesza ten proces swoimi działaniami. U nas niestety nadal aktualne jeszcze "babcia sie ucieszy", "mnie to tam nie szkodzi", "takie tradycje" Nie ma to nic wspólnego z prawdziwą wiarą, ale leje wodę na trybiki KK.
Jakby jeszcze KK nie chciał tak bardzo ingerować w polityke i życie osób nie wierzącyh, to traktowany by był przez młodych z szacunkiem, inaczej z nim po prostu zaczynają walczy.
No i pedofilia, która wychodzi po latach, na to ludzie nie mogą przymknąć oka.
Sprowokowałem Cię, żebyś podsumował swoje przemyślenia, no i mamy to.
No i co dalej???
Ano to, że spokojnie zaczekamy, co pokażą statystyki-
tzn ile osób przystąpi do twojej sekty, żeby lizać łapki twojemu mruczkowi i sprzątać po tobie kuwetę.
No bo zgodnie z twoją perfect filozofią życie nie znosi próżni i za chwilę ustawi się kolejka na JPII 65B ( byliśmy, sprawdziliśmy hehe)
Tylko dlaczego zły admin skasował jedyny praworządny wyznaniowo wątek o twoim bogu, który jest kotem ( albo odwrotnie)
Dlaczego taki zacny wątek został brutalnie zabity?
Zapytasz pewnie o nasz ten drugi. Zostawiliśmy go na razie odłogiem, bo nie było czasu na obydwa. Ten jest ok. Mówi o tym, że nie jest łatwo być Katolikiem wobec wielu pokus i przeciwności. Ale Pan Jezus inspiruje i podtrzymuje nasze życie. Damy radę! Obiecał, ze jest z uczniami Jego przez wszystkie dni, aż do skończenia świata. Pozostaje nam serdeczna modlitwa, którzy nie chcą tego przyjąć i uwierzyć, ze KK ma sens:)
15.39 Niechcący przyznałeś, ze KK ma sens.
Chodzi mi o słowa, że " to traktowany by był przez młodych z szacunkiem"
No właśnie, sęk w tym, że ten cudowny ZNAK BOŻY na ziemi jest źle traktowany przez niektórych duchownych i świeckich.
Ale, Moc Boża nad swoim dziełem. Ponieważ to jest Jego Kościół, jest święty przez Słowo i Sakramenty. To jest Jego niezniszczalna siła. Nawet, gdyby znów miało być tylko 12 apostołów i wszystko zacznie się jeszcze raz od poczatku.
To nie należy do nas. To nie apostołowie zorgnizowali KK w zalążku, tylko Jezus Chrystus.
Już kiedyś było pisane. Tylko dwunastu słabych, grzesznych ludzi.
I co z tego? Łaska niezłomnej wiary... w końcu oddali życie. Na ich miejsce przyszło o wiele więcej. Moc przychodzi nie od nas, tylko Z WYSOKA
