Dziś mamy kolejna rocznicę medialnego faktu z 4 czerwca 1989 roku, kiedy to Joanna Szczepkowska oznajmiła na antenie TVP: "Proszę państwa dziś w Polsce skończył się komunizm". Natomiast 4/5 czerwca 1992 roku po próbach oczyszczenia Polski z komunistów przez pierwszego niekomunistycznego premiera Jana Olszewskiego, Donald Tusk liczył głosy za jego odwołaniem. Taka to Polski historia najnowsza.
I po co ten post? Rzeby było się o co kłócić i powyzywac na forum Ostrowieckim?Dobrze że komunizm się skończył,wiemy o tym
Polacy to naród lubiący rozpamiętywać,trzeba mieć szacunek do historii swojego kraju i przede wszystkim ta historię znać ale pora pójść do przodu,przykre to ale dopóki nie dokona się wymiana,,starych,, polityków w Polsce nic się nie zmieni.Moga doradzać,szacunek za ich wiedzę i to co zrobili dla kraju ale wiek ma swoje prawa Czas mija i pora odpocząć bo i uprawianie polityki weszło na zupełnie inny poziom
2025-06-04, 11:14
Co Ci się skończyło? Zapewne poprawne myślenie a nie komunizm!
I cały czas pazurami mocno trzyma się koryt.
Gościu z 11:14 nie "rzeby" sie kłócić, ale żeby być świadomym obywatelem.
Ha ha ha w rocznicę obalenia rządu Jana Olszewskiego na wniosek Wałęsy, ten sam Lech Wałęsa dziś proponuje sporządzić "lyste" do zamknięcia. Zacząć trzeba od Kaxzyńskiego:)))
Co to za czary na tym forum. Pomimo akceptacji postu z 19:59 nie przesuwa się do przodu.
Dziś w KPRM Tusk znów liczył głosy:)
Ale ale się komuś omskła ręka po tel i z błędem napisał.Świadomy obywatel ,taaaa to dla mnie niepojęta rzecz Są tacy?Nie świadomi są politycy samego PiSu sądząc po ostatnim występie na ostrowieckim rynku
12:04; widzę, że weekend dla ośmiogwiazdkowych przy butelce zaczyna się wcześnie.
Komuna w Pisie
1. Andrzej Kryże - Wiceminister Sprawiedliwości IV RP- członek PZPR do jej końca. Skazywał działaczy opozycji w stanie wojennym.
2. Wojciech Jasiński - Minister Skarbu IV RP, członek PZPR w latach 1976-1981, szef Wydziału Spraw Wewnętrznych w Płockim Urzędzie Miasta, przybudówki SB. Zasłynął umorzeniem milionowych długów PC, byłej partii Jarosława Kaczyńskiego.
3. Karol Karski (PiS) - działacz władz centralnych socjalistycznego ZSP na Wydziale Prawa i Administracji UW. Pod koniec lat 80 startował z poparcia PRON (organizacji utworzonej przez PZPR w stanie wojennym) w wyreżyserowanych i sfałszowanych przez komunistów wyborach do rad narodowych.
4. Andrzej Aumiller - Minister Budownictwa IV RP, zasłużony komunista, wieloletni członek PZPR.
5. Anna Kalata - Minister Pracy i Polityki Społecznej IV RP. Członek PZPR jak i SLD, a dalej w Samoobronie.
6. Zbigniew Graczyk - Wiceminister Gospodarki Morskiej IV RP - przez 20 lat należał do PZPR będąc między innymi członkiem jej Komitetu Wojewódzkiego w Szczecinie. Był również w kierownictwie nomenklaturowej spółki Interster, która była folwarkiem partyjnych dygnitarzy, m. in. Sekuły i Rakowskiego.
7. Marek Grabowski - Wiceminister Zdrowia IV RP (członek PZPR i SLD) dzięki rekomendacji SLD był zastępcą głównego inspektora sanitarnego w rządach Leszka Millera i Marka Belki.
8. Ewa Sowińska - Rzecznik Praw Dziecka IV RP. W latach 1977-1980 należała do PZPR.
9. Krzysztof Zaręba - Wiceminister Środowiska IV RP, były członek PZPR, od 2005 roku w Samoobronie.
10. Bogdan Socha - Wiceminister Pracy i Polityki Społecznej IV RP - był do samego końca członkiem PZPR.
11. Romuald Poliński - kolejny Wiceminister Pracy i Polityki Społecznej IV RP. Przez wiele lat członek PZPR, a w rządach SLD doradca ministra Kołodki
12. Maciej Łopiński - Rzecznik Prezydenta IV RP; w okresie 1975 - grudzień 1981 należał do PZPR
13. Ryszard Siewierski - Zastępca Komendanta Głównego Policji IV RP - członek PZPR do końca (1990).
14. Stanisław Kostrzewski - od 25.02.2006 skarbnik i finansista PiS - był aktywnym członkiem PZPR do końca jej działalności. 15. Henryk Biegalski - nominowany na szefa Centralnego Zarządu Służby Więziennej IV RP, był członkiem PZPR od 1969 r. do końca lat 80.
16. Jerzy Bahr - 19.05.2006 mianowany ambasadorem RP w Moskwie. W latach 1976 - 1980 w randze I sekretarza pracował w Ambasadzie PRL w Bukareszcie. Do stanu wojennego był członkiem PZPR.
17. Krzysztof Czabański - mianowany 01.07.2006 na prezesa Polskiego Radia S.A. - były dziennikarz m.in. 'Sztandaru Młodych' i 'Zarzewia'. W latach 1967-1980 należał do PZPR.
18. Stanisław Podlewski - mianowany 17.07.2006 dyrektorem departamentu rybołówstwa w ministerstwie rolnictwa - należał do PZPR do końca jej istnienia.
19. Marcin Wolski - 21.07.2006 mianowany został dyrektorem I programu PR - od 1975 roku do końca był w PZPR, będąc m.in. sekretarzem POP w PR.
20. Jan Sulmicki - kandydat na prezesa Narodowego Banku Polskiego, zgłoszony 11.12.2006 przez Kaczyńskiego - były aktywista PZPR w SGPiS (obecnie SGH), także w stanie wojennym.
21. Janusz Kaczmarek - szef MSWiA, prokurator krajowy z ramienia PiS - Członek PZPR od 1986 r.
22. Piotr Cybulski - poseł PiS. Były członek ZSMP i PZPR
23. Aleksander Chłopek - poseł z Gliwic. Członek PZPR od roku 1978. W latach 80. był członkiem egzekutywy Komitetu Miejskiego PZPR.
24. Halina Molka - posłanka na Sejm RP V kadencji. Były członek PZPR. Od 23 sierpnia 2007 posłanka PiS
25. Stanisław Piotrowicz - W 1978 rozpoczął pracę w Prokuraturze Rejonowej w Dębicy, następnie w 1980 został przeniesiony do Prokuratury Wojewódzkiej w Krośnie, na początku lat 80. przeniesiony do Prokuratury Rejonowej w Krośnie. Od 1978 należał do Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej. Był członkiem egzekutywy PZPR w Prokuraturze Wojewódzkiej i Rejonowej w Krośnie.
26. Katarzyna Łaniewska- W czasie studiów należała do socjalistycznej organizacji młodzieżowej ZMP, donosiła na kolegów. Następnie należała do PZPR.
Związki generała **Wojciecha Jaruzelskiego** z aparatem bezpieczeństwa PRL są istotne, ale trzeba rozdzielić różne instytucje: **Służbę Bezpieczeństwa (SB)**, **Wojskową Służbę Wewnętrzną (WSW)** oraz **Wojskowe Służby Informacyjne (WSI)**.
---
###
Związki generała **Wojciecha Jaruzelskiego** z aparatem bezpieczeństwa PRL są istotne, ale trzeba rozdzielić różne instytucje: **Służbę Bezpieczeństwa (SB)**, **Wojskową Służbę Wewnętrzną (WSW)** oraz **Wojskowe Służby Informacyjne (WSI)**.
---
### 1. **Służba Bezpieczeństwa (SB)**
* **SB** to cywilna **policja polityczna PRL**, działająca w strukturach **Ministerstwa Spraw Wewnętrznych (MSW)**. Istniała formalnie od 1956 do 1990 r.
* Zajmowała się **zwalczaniem opozycji**, **inwigilacją społeczeństwa**, ochroną reżimu komunistycznego.
* Była podporządkowana **partii komunistycznej (PZPR)**, a najwyżsi funkcjonariusze byli często w kontakcie z kierownictwem partyjnym, czyli także z Jaruzelskim.
**Jaruzelski nie był funkcjonariuszem SB**, ale jako:
* minister obrony (1968–1983),
* premier (1981–1985),
* I sekretarz KC PZPR (1981–1989),
* przewodniczący WRON (od 1981 r.),
* i prezydent PRL (1989–1990),
miał **nadzór polityczny nad całym aparatem bezpieczeństwa**, w tym nad SB, i korzystał z jej analiz, operacji i wsparcia – zwłaszcza przy **wprowadzaniu stanu wojennego w 1981 r.**
---
### 2. **Wojskowe Służby Wewnętrzne (WSW)**
* WSW była **wojskowym odpowiednikiem SB** – kontrwywiadem wojskowym.
* Podlegała **Ministerstwu Obrony Narodowej**, a zatem bezpośrednio **Jaruzelskiemu jako ministrowi obrony**.
* Zajmowała się m.in. **inwigilacją żołnierzy**, nadzorem nad lojalnością polityczną w armii i zwalczaniem "dywersji".
---
### 3. **Wojskowe Służby Informacyjne (WSI)**
* **WSI NIE istniały w PRL-u** – powstały dopiero w **1990 r.** w wyniku połączenia WSW i Zarządu II Sztabu Generalnego WP (wywiadu wojskowego).
* Były **spadkobiercą struktur wojskowych PRL**, ale już w III RP.
* Działały do **2006 r.**, kiedy zostały zlikwidowane przez rząd PiS.
---
### Podsumowanie
| Służba | Rodzaj | Istniała w PRL? | Związek z Jaruzelskim |
| ------- | ------------- | ------------------------ | ------------------------------------------------- |
| **SB** | cywilna, MSW | tak | miał nadzór polityczny jako I sekretarz i premier |
| **WSW** | wojskowa, MON | tak | Jaruzelski jako minister obrony był przełożonym |
| **WSI** | wojskowa, MON | **nie**, dopiero od 1990 | brak związku – powstały po PRL-u |
---
Jeśli chcesz, mogę podać konkretne dokumenty IPN lub relacje, które ukazują współpracę Jaruzelskiego z aparatem bezpieczeństwa w kontekście np. **stanu wojennego**.
Sejm uczcił ofiary UPA - Ukraina broni morderców
"Banda czworga" to termin używany przez **Janusza Korwin-Mikkego**, jednego z najbardziej kontrowersyjnych polskich polityków, w odniesieniu do **czterech głównych ugrupowań politycznych III Rzeczypospolitej**, które – według niego – wspólnie odpowiadały za patologie polskiego życia publicznego i były w istocie częścią tego samego „establishmentu”.
### Kogo obejmowała „banda czworga” wg Korwin-Mikkego?
Najczęściej wymieniani członkowie tej "bandy" to:
1. **Platforma Obywatelska (PO)**
2. **Prawo i Sprawiedliwość (PiS)**
3. **Polskie Stronnictwo Ludowe (PSL)**
4. **Sojusz Lewicy Demokratycznej (SLD)**
Korwin-Mikke zarzucał tym partiom, że:
* Mimo pozornych różnic ideologicznych, **utrwalają ten sam system władzy** oparty na wysokich podatkach, biurokracji i uzależnieniu obywateli od państwa.
* **Nie są zainteresowane realną reformą państwa**, a jedynie walką o władzę w ramach systemu.
* **Przeciwdziałają oddolnym ruchom wolnościowym** i marginalizują je w mediach oraz debacie publicznej.
### Kontekst
Termin ten był szczególnie popularny w latach 2000–2015, kiedy Korwin-Mikke starał się przebić ze swoim przekazem libertariańskim i antysystemowym. Określenie miało na celu wykazanie, że mimo pozornych różnic między lewicą a prawicą, wszystkie te partie reprezentują interesy tego samego układu.
---
### Ciekawostka
Sam termin "banda czworga" ma swoje wcześniejsze konotacje, np. w Chinach – gdzie tak nazwano frakcję czterech wpływowych polityków w czasach Rewolucji Kulturalnej, ale Korwin użył go ironicznie i publicystycznie, w odniesieniu do polskiej sceny politycznej.
---
Chcesz, żebym przybliżył, jak ta koncepcja zmieniła się po 2015 roku lub jak inni komentatorzy oceniali „bandę czworga”?
Świetnie — przyjrzyjmy się, **jak koncepcja „bandy czworga” zmieniła się po 2015 roku**, oraz **jak była odbierana przez innych komentatorów**.
---
## **Ewolucja po 2015 roku**
Po 2015 roku **układ polityczny w Polsce wyraźnie się spolaryzował** — przede wszystkim za sprawą rządów PiS i tzw. „dobrej zmiany”. W tym kontekście:
### 1. **PiS przejął pełnię władzy**
W 2015 roku PiS zdobyło większość w Sejmie i objęło rządy bez koalicjanta. Rozpoczęły się kontrowersyjne reformy, m.in. sądownictwa i mediów publicznych. To doprowadziło do głębokiej **polaryzacji sceny politycznej**: PiS kontra reszta.
=> **W takim klimacie trudno było utrzymać narrację o "bandzie czworga"** jako o jednym "układzie", ponieważ PiS coraz bardziej stawało się samotnym biegunem władzy.
---
### 2. **SLD zanikło, PSL się marginalizowało**
* **SLD** po porażkach wyborczych straciło znaczenie i musiało wejść w koalicję z Wiosną i Razem (jako Lewica).
* **PSL** zmniejszyło swoje wpływy, próbowało zmieniać wizerunek (np. Koalicja Polska), ale coraz rzadziej było traktowane jako gracz pierwszego rzędu.
=> To sprawiło, że z "bandy czworga" w praktyce **pozostało głównie PO i PiS** jako dominujące siły.
---
### 3. **Nowe partie: Konfederacja i inni**
Korwin-Mikke i jego środowisko (w końcu Konfederacja) od 2019 roku **weszli do Sejmu**, co dało im nową pozycję. Przekaz o „bandzie czworga” przesunął się na opozycję wobec „systemu PO-PiS”.
**Konfederacja** zaczęła używać tego terminu, żeby kontrastować siebie jako „trzecią drogę” — poza obozem PiS i liberalną opozycją (PO, Lewica, PSL).
---
## Jak oceniano „bandę czworga”?
### Krytycy Korwina i Konfederacji:
* Uważali, że to **demagogia i uproszczenie**, bo partie różni realna polityka — m.in. w kwestii stosunku do Unii Europejskiej, polityki społecznej, sądownictwa czy gospodarki.
* Zwracali uwagę, że **opozycja wobec całego systemu nie oznacza automatycznie lepszego programu**, a sama krytyka nie wystarcza do budowania państwa.
### Zwolennicy idei:
* Wskazywali, że **mimo różnic programowych partie te łączyło „dzielenie się stołkami”**, kontrola nad mediami i przywileje systemowe.
* Zarzucali „bandzie czworga”, że **od lat rotacyjnie rządzi krajem, bez większej zmiany systemowej** – np. nadal istnieje przerośnięta biurokracja, wysokie podatki, upolitycznione sądy, itd.
---
## Podsumowanie
Termin „banda czworga” wciąż bywa używany, ale jego **znaczenie się przesunęło**:
* Dziś częściej oznacza **system PO-PiS**, czyli **dwupartyjny układ**, który rządzi na zmianę od 2005 roku.
* Konfederacja i podobne ugrupowania próbują się pozycjonować jako **antysystemowa alternatywa** wobec obu tych sił.
Chcesz, żebym pokazał, jak wyglądała ewolucja tego hasła w konkretnych wypowiedziach medialnych (np. cytaty Korwina, Mentzena itp.)?
Oto wybrane wypowiedzi Janusza Korwin-Mikkego dotyczące tzw. „bandy czworga”:
---
### **„Ich miejsce jest w więzieniu”**
W jednym ze swoich wpisów na Facebooku Korwin-Mikke stwierdził:
> „Jako jedyni stajemy naprzeciwko 'Bandy Czworga' z PiS, PO, SLD i PSL. Powiedzmy sobie jasno, ich miejsce jest w więzieniu. Od lat, na zmianę, bezkarnie łupią nasze państwo... i już WYSTARCZY. Musimy przerwać to błędne koło, w innym wypadku będą dalej kradli i oszukiwali, tak jak do tej pory!” ([dorzeczy.pl][1])
---
### **„Gotowi jesteście sprzedać Polskę, byle dostać jakiś szmal”**
W programie „Forum” na TVP Info, Korwin-Mikke powiedział:
> „Panowie wszyscy jesteście opcja rosyjska. Wy wierzycie w to, co Mickiewicz powiedział: Bóg dał ręce, żeby brać, to ruskie przysłowie. Wszystkie wyciągacie te łapy po jakieś pieniądze i gotowi jesteście sprzedać Polskę, sprzedać suwerenność (…) byle dostać jakiś szmal, który można rozkraść.” ([nczas.com][2])
---
### **„Rzucam perły przed wieprze”**
W Sejmie Korwin-Mikke skomentował swoje wystąpienia w następujący sposób:
> „Ktoś mnie zapytał czemu przemawiam w Sejmie i rzucam perły przed wieprze. Powiedziałem mu: nie perły, a elementarne prawdy ekonomiczne i nie przed wieprze, a przez ludzi nieszczęśliwych, schwytanych w pułapkę demokracji.” ([polityka.se.pl][3])
---
### **„Chcemy zmienić ten system”**
Podczas spotkania wyborczego w Siedlcach, Korwin-Mikke stwierdził:
> „Chcemy zmienić ten system. Nie wystarczy zmienić rządu. Nawet gdybyśmy do niego trafili, a pozostałyby obecne ustawy, tak samo byśmy się skur... jak tamci. To ustrój jest chory, dlatego musimy go zmienić, sama zmiana ludzi nic nie da.” ([tygodniksiedlecki.com][4])
---
Te wypowiedzi pokazują, jak Korwin-Mikke konsekwentnie krytykował tzw. „bandę czworga” i dążył do przedstawienia Konfederacji jako alternatywy dla obecnego systemu politycznego w Polsce.
Jeśli chcesz, mogę również przedstawić, jak inne partie polityczne i komentatorzy reagowali na te wypowiedzi.
[1]: https://dorzeczy.pl/kraj/115110/korwin-mikke-o-bandzie-czworga-ich-miejsce-jest-w-wiezieniu.html "Korwin-Mikke o \"Bandzie Czworga\": Ich miejsce jest w więzieniu"
[2]: https://nczas.com/2021/05/31/korwin-mikke-ostro-do-bandy-czworga-gotowi-jestescie-sprzedac-polske-byle-dostac-jakis-szmal-video/ "Korwin-Mikke OSTRO do bandy czworga. \"Gotowi jesteście sprzedać Polskę, byle dostać jakiś szmal\" [VIDEO] - NCZAS.COM"
[3]: https://polityka.se.pl/wiadomosci/korwin-mikke-uderza-w-bande-czworga-rzucam-perly-przed-wieprze-aa-7s4v-KUhc-mUkW.html "Korwin-Mikke uderza w \"Bandę Czworga\". \"Rzucam perły przed wieprze\" - Super Express - wiadomości, polityka, sport"
[4]: https://www.tygodniksiedlecki.com/informacja/t53298-janusz-korwinmikke-w-siedlcach-musimy-zmienic-ustroj-htm/ "Janusz Korwin-Mikke w Siedlcach: Musimy zmienić ustrój - Tygodnik Siedlecki"
11:14 ma rację. I ci niżej też. A ludzie nadal głosują na bandę czworga zamiast wymienić tych starych polityków. I był Kukiz był Hołownia i nic nie ugrali i musieli zakładać koalicję z członkami bandy czworga bo nie mieli poparcia i w samego nic nie ugrali. I dlatego jest jak jest a wy się kłócicie czy ci z lewa czy z prawa lepsi. A jedni i drudzy są siebie warci i powinni odpoczywać na emeryturach i dać szansę nowym.
Reakcje na termin „banda czworga” oraz wypowiedzi Janusza Korwin-Mikkego były zróżnicowane i wywołały kontrowersje w polskiej polityce. Choć termin ten był używany w celu krytyki głównych ugrupowań politycznych, jego stosowanie w kontekście nawoływania do przemocy spotkało się z krytyką i konsekwencjami ze strony instytucji państwowych i polityków.
---
### **Reakcje polityków i mediów**
**1. Komisja Etyki Poselskiej**
W 2020 roku Komisja Etyki Poselskiej nałożyła na Korwin-Mikkego karę upomnienia za nawoływanie do przemocy wobec osób o innych poglądach politycznych. Decyzja ta dotyczyła jego udziału w akcji #Hot16Challenge2, gdzie w jednym z wersów rapował:
> „Po wsadzeniu już za kraty ostatniego demokraty socjalistów poszatkuję, bo to są zwyczajne szmaty”.
Przewodnicząca komisji Monika Falej (Lewica) stwierdziła, że w klipie Korwin-Mikke "nawołuje do zabijania demokratów". ([rmf24.pl][1])
**2. Posłowie Lewicy**
Posłowie Lewicy, w tym Maciej Kopiec, złożyli zawiadomienie do prokuratury, uznając wypowiedzi Korwin-Mikkego za nawoływanie do przemocy. Kopiec stwierdził, że Korwin-Mikke stosuje mowę nienawiści i nawołuje do mordowania ludzi. 
**3. Media i komentatorzy**
Media i komentatorzy polityczni również krytykowali wypowiedzi Korwin-Mikkego. Niektórzy uznali je za skandaliczne i nieakceptowalne w debacie publicznej, podczas gdy inni wskazywali na potrzebę wyciągnięcia konsekwencji za nawoływanie do przemocy.
---
### **Zmiany w narracji i dalsze działania**
Po 2015 roku, w kontekście zmian na polskiej scenie politycznej, termin „banda czworga” był coraz rzadziej używany przez Korwin-Mikkego. W 2025 roku, po odejściu z Konfederacji, Korwin-Mikke planował założenie nowej partii o roboczej nazwie „Kobra” wraz z Grzegorzem Braunem. Partia miała na celu reprezentowanie skrajnie wolnorynkowej i antysystemowej opozycji wobec obecnego układu politycznego. 
---
### **Podsumowanie**
Reakcje na termin „banda czworga” oraz wypowiedzi Janusza Korwin-Mikkego były zróżnicowane i wywołały kontrowersje w polskiej polityce. Choć termin ten był używany w celu krytyki głównych ugrupowań politycznych, jego stosowanie w kontekście nawoływania do przemocy spotkało się z krytyką i konsekwencjami ze strony instytucji państwowych i polityków.
Jeśli chcesz, mogę przedstawić, jak inne partie polityczne i komentatorzy reagowali na te wypowiedzi.
[1]: https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-korwin-mikke-ukarany-przez-komisje-etyki-poszlo-o-klip-do-ho,nId,4779152 "Korwin-Mikke ukarany przez komisję etyki. Poszło o klip do #hot16challenge - RMF 24"
