Wykluczony.Gospodarka popadala w ruine takze poprzez strajki solidarnosciowe,ktore trwaly w niektorych zakladach nawet 2 lata.
Zdajesz sobie sprawe ,jaki koszt ponosi panstwo za 1 dzien strajku i przerwanie produkcji.
Lecz wszyscy strajkujacy pensje dostawali,za "niepracowanie"...dzisiaj to niemozliwe.
P.S.Nie jestem milosniczka PO,a SLD tez czesto krytykuje.
Więc podaj mi 2 daty: operacji karkonoskiej i wprowadzenie stanu wojennego. Tylko tyle.
Czytajcie moje posty ze zrozumieniem.Jaruzelski byl dobrym wojskowym lecz politykiem byl kiepskim,a decyzje wprowadzenia SW popieram i bede popierac.Popelnil kilka bledow ,jak wszyscy rzadzacy.Musi minac jeszcze kilkanascie lat aby spojrzec na historie najnowsza naszego kraju inaczej,bez tej "patriotycznej" histerii.
Z samego patriotyzmu chleba NIET ;)
Mruwa.Nawet Sejmowa Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej,jako pierwsza zaczela badac kulisy wprowadzenia stanu wojennego,ktora dotarla do materialow dowodzacych ,ze interwencja w Polsce byla przygotowywana.Dlaczego obecne wladze o tym milcza....Czyzby niewygotne fakty dla dzisiejszych rzadzacych ?
Czyli znowu będziemy rozmawiać o roku '80 w kontekście stanu wojennego jak robiliśmy już to wcześniej? Dalej będziemy drążyć koncentrację wojsk UW na rok wcześniej dlatego, że wygooglowałaś określenie "operacja karkonoska"? To są te Twoje niewygodne fakty? Przecież ja o nich sam już pisałem. W kontekście SW możemy rozmawiać, ale odnosząc się do sytuacji, która wówczas miała miejsce. Zaraz się pewnie okaże SW został wprowadzony, bo w 1919 roku wojska czechosłowackie zbliżały się do naszych granic :)
Aha i jeszcze jedno- zauważyłem, że często mowisz o "niewygodnych faktach", "argumentach" nie podając jednocześnie żadnych. Ale po Twoim poprzednim poście już wiem dlaczego:
"a decyzje wprowadzenia SW popieram i bede popierac", czyli co by nie było to zawsze będziesz miała na ten temat jedno i to samo zdanie, nie ważne fakty, ważne, że Ty tak uważasz i już! Kobiety :)
Rosjanie nie musieli przekraczać żadnej granicy, mieliśmy ich tutaj dostatek, specjaliści
Specjalisto,wszyscy wiemy o tym...ale przestudiuj sytuacje historyczna Polski w tamtych latach.Piszecie w taki sposob,jakbyscie najlepszymi strategami byli ;)
To byly inne czasy i zupelnie inna sytuacja polityczna.
Ci,ktorzy teraz opluwaja Jaruzelskiego,narobiliby w portki ,gdyby przeszli taka droge ,co General.Po drugie On nie spacyfikowal narodu.Sprawdzcie w slowniczku,co oznacza slowo "pacyfikacja".
Zaczynacie prowadzic dyskusje jak ludzie z "etosu",ktorzy przedstawiaja SW w sposob bardziej okrutny niz okupacje niemiecka,aby podkreslic wlasna martyrologie.
P.S.To nie jest tematem watku,ale smiesza mnie argumenty,przewaznie prawej strony,jakim zlem bylo wprowadzenie SW ....a nie widza ,jaka nieodpowiedzialna decyzja byl wybuch Powstania Warszwskiego.
Ot,logika !
Niejaka/i "martik" w tym co robi staje się już żałosna, w swych niczym nie popartych wywodach, podbijanie tego swojego wątku, żadnego komentarza nie wymaga ... ŻENADA i ŻAŁOŚĆ :)))
Niejaki czas jak zawsze odlotowo, mniej trawki by się przydało
Ja tam wole gadać o faktach, a nie o ich luźnych interpretacjach.
martik:załóz wątek o powstaniu warszawskim,uwzględnij swój pogląd w wątku wtedy napiszę odniesienie do powstania.Co do wybielania Generała Jaruzelskiego dla mnie liczy się ukaranie ludzi z władz komunistycznych,przecież ich intencją była obrona komunizmu.Tradycje narodowe,gospodarka naszego kraju,byt Polaków były na drugim miejscu.Sam wiesz jak to było,co liczyło się w postępowaniu estabishmentu komunistycznego.
O Powstaniu jest już kilka tematów na forum, równie interesujące wywody nieomylnych się tam znajdują.
a ja się powtórzę:
martiku kochany, wracaj do Polski, to kraina mlekiem i miodem płynąca - również dzięki twojemu ukochanemy generałowi. To przecież on walczył "za waszą i naszą", a więc również za twoą Polskę.
Dlaczego wybrałaś tułaczkę po "zgniłym zachodzie", z którym to zachodem całe życie walczył twój idol ?
Martik -każdy człowiek odpowiada za swoje czyny.Jeśli pan generał wprowadził"stan wojenny",wcześniej uczestniczył jako minister w pacyfikacji stoczniowców.Jeśli w wyniku jego decyzji zginął choć jeden człowiek obojętnie po której stronie-to on ponosi odpowiedzialność.Miał przecież pan Generał wybór uczestniczyć w grze władz komunistycznych lub nie przykładać ręki do decyzji wbrew narodowi.Dlatego powinien odpowiadać przed sądem.Twoja sugestia o stawianiu mu pomników w niedalekiej przyszłosci równa się zeru.Dla każdego Polaka jest zdrajcą,który w wyniku żle pojętego patriotyzmu -stał się komunistą.Bronił dyktatury proletariatu,centralizmu demokratycznego reprezentowanego przez jedną opcję polityczna PZPR.Dla niego wszyscy oponenci,demokraci,socjalisci to zło ktore należało zwalczać.Jakim sposobem wytłumacz mi,uratował Polskę przed wkroczeniem Rosjan.Dzięki jego stanowi wojennemu Polska tylko ucierpiała(sankcje gospodarcze,izolacja Polski) zubożenie społeczeństwa,apatia.Spójrz w tym czasie jak się rozwijał świat.Uważasz za sukces czasu komunizmu powstałe fabryki,blokowiska.Porównaj Polskę przedwojenna z krajami Europy Francją Niemcami,Włochami i istniejącymi niżej gospodarczo przed wojną Hiszpania,Portugalią,Grecją.Teraz dysproporcje jakie były przed uzyskaniem wolności w 1989r.Musielismy Europę doganiąc i nadal doganiamy.Czy ja to wina,kto zatrzymał Polskę stanem wojennym w rozwoju gospodarczym ,demokracji.Jaki interes przyświecał Jaruzelskiemu wprowadzając stan wojenny przeciw swojemu społeczenśtwu.Ten człowiek musi odpowiedziec za to co uczynił .Żadne wybielanie faktów nie pomoże.
